從經脈徹底戳破中醫的謊言

[dtemer92]

從經脈徹底戳破中醫的謊言
http://www.news100.com.tw/viewtopic.php?t=29213

最近又多了一些吹捧中醫的文章,其實說穿了就是老套:

中醫的慣用手法就是神秘化中醫,用一大堆不著邊境的文字來形容中醫的博大精深,說中醫偉大到現在的科學沒有辦法理解,但是中醫到底博大精深在那裡,他就是不跟你講,其實中醫的理論說穿了根本就是簡單幼稚的很,一文不值的

最明顯的例子就是經脈,經脈就是中醫怎麼\把經脈這樣簡單原始的觀察神秘化的最好例子,中醫把經脈講的玄之又玄,說是人體內高於血管神經的控制系統,可是到現在就是沒有中醫能找到經脈到底在那裡, 連中國政府化大錢動用整個國家的力去找經脈,找了幾十年偏偏就是找不到中醫最神奇的經脈, 於是乎中醫開始猛吹中醫就是這樣偉大,偉大到4500年前黃帝內經就有的經脈,到了21世紀人類都已經登陸月球,把火箭射離太陽系,搞核融合,超級電腦,可是人類偏偏就是找不到中醫最神奇的經脈, 其實這種鬼話早被考古學戳破,脈絡據說是黃帝發明的,傳說中的黃帝時代是在4500年前,現在考古已經證明,4500年前的中國根本就還是新石器時代,連文字都不會,最簡單的加減都不會,金屬也根本不會用,只會玩泥巴,我就想不通4500年前不會用金屬,只會拿石頭砍人,不認字的大文盲,連加減都不會的黃帝到底是何德何能靠什麼神奇本事發現這個到21世紀中國用盡舉國之力沒有人能發現的經脈??

我看過有人想用核磁共振去證明經脈的存在,我看了只能噴飯:

當年黃帝有核磁共振去發現偉大的經脈嗎??

其實經脈到底是什麼東西不用看中醫胡吹,自己看黃帝內經就一清二楚

黃帝內經靈樞第12章經水Http://www.quanxue.cn/CT_ZhongYi/LingShu/LingShu13.html
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歧伯答曰:善哉問也,天至高,不可度,地至廣,不可量,此之謂也.且夫人 生於天地之間,六合之內,此天之高,地之廣也,非人力之所度量而至也.

若夫八尺之士,皮肉在此,外可度量切循而得之,其死可解剖而視之,其 藏之堅脆,府之大小,谷之多少,脈之長短,血之清濁,氣之多少,十二經 之多血少氣,與其少血多氣,與其皆多血氣,與其皆少血氣,皆有大數.
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清清楚處​​的告訴我們

"若夫八尺之士,皮肉在此,外可度量切循而得之,其死可解剖而視之,脈之長短,皆有大數"

這句話就是說,把人皮肉切開解剖就可以看到經脈,甚至於還可以量度,那裡是中醫胡說八道的什麼\神秘到連21世紀的人用盡各種方法都找不到??

所以要了解什麼\是脈絡不要聽​​中醫胡說八道,要看黃帝內經,乖乖照黃帝內經說的:

"若夫八尺之士,皮肉在此,其死可解剖而視之,脈之長短,,皆有大數"

就拿著一根解剖刀,到死人旁邊,就把皮肉這樣一劃開,照黃帝老祖的話,咱們就可以看到脈了,甚至於還可以量它--

這裡就又可以拆穿中醫的一個典型騙術:

中醫老說中醫是看活人,人死了所以脈絡就看不見了,其實黃帝老祖清清楚楚的告訴我們: 是人死後才解剖的,照樣看的到脈絡---

經脈到底是什麼\看了黃帝內經就非常清楚,人體切開皮肉以後除掉臟脯之後眼睛明顯可看到的而且遍布全身的不就只剩下血管 (and / or 神經 )??所以在中醫口中神秘莫測的經脈說穿了一文不值,就是神經與血管而已--

我們再看黃帝內經靈樞第10章經脈曰：

"經脈十二者，伏行分肉之間，深而不見。其常見者，足太陰過內踝之 上，無所隱故也。諸脈之浮而常見者，皆絡脈也。

"經脈十二者，伏行分肉之間，深而不見"這不是說的很清楚,經脈是因 為深埋在肌肉間才看不見,但是有一條"足太陽過內踝之上無所隱故也" 眼睛就看的見?,這不是血管是什麼\?? (補充: 解剖名稱為greater saphenous vein)

我們看黃帝內經靈樞17章脈度篇裡面寫的更清楚了,連經脈的長度都寫 出來了

"黃帝曰：願聞脈度。歧伯答曰：手之六陽，從手至頭，長五尺，五六 三丈。手之六陰，從手至胸中，三尺五寸，三六一丈八尺，五六三 尺，合二丈一尺。足之六陽，從足上至頭，八尺六八四丈八尺。足之
六陰，從足至胸中，六尺五寸，六六三丈六尺，五六三尺，合三丈九尺。蹺脈從足至目，七尺五寸，二七一丈四尺，二五一尺，合一丈五 尺。督脈、任脈各四尺五寸，二四八尺，二五一尺，合九尺。凡都合
一十六丈二尺，此氣之大經隧也。

http://www.quanxue.cn/CT_ZhongYi/LingShu/LingShu18.html"

要是經脈真的像今天中醫吹牛的,看不見摸不到的東西,那當年黃帝們 是怎麼量出這個"看不見也摸不到"經脈長度的??難不成黃帝們是外星 人??

其實只要清楚經脈其實就是血管根本不是中醫亂吹的什麼神奇東西就 可以解釋:

中醫認為經脈是人性命的根本,經脈要是斷了,人絕對活不了, 黃帝內經第10章 經脈裡面寫的很清楚

"經脈者，所以能決死生、處百病、調虛實，不可不通。"

可是現代西醫開刀那個醫生在理經脈的?很多截肢的病人經脈不知道斷 了幾根,除了行動不便外不是活的好好的,按中醫的理論根本沒有辦法 解釋的

了解經脈其實就是血管後就很容易解釋:你把人下肢的大動脈全切了不止血,人不死才奇怪,這正符合黃帝內經寫的,現在有那個醫生開刀時敢不仔細止血的??

為什麼\經脈明明就是血管,中醫卻胡吹成什麼\神秘不可解的東西??簡單

當年西醫傳入中國後,首先帶來的就是完整的解剖學,理論層次的東西比較難以證明真假,人體身上的器官血管卻是一解剖立辯真假,中國中醫和學者一把中醫書籍和西醫書對照就發現中醫書籍錯誤百出而且中醫錯的離譜可笑連肝臟在人的左邊右邊都搞錯,這樣亂稿的中醫繼續讓 他存在不是草殲中國人命??

民國初年這些學者都很清楚日本明治維新成功\就是從廢中醫開始, 所以民國初年一些國學大師俞\樾,章太炎陳獨秀、胡適、魯迅、嚴复、梁啟超等大師都主張廢除中醫 他們攻擊中醫的方法就是直接攻擊中醫的聖經黃帝內經的內容,指出裡 面荒誕不經的地方,中醫根本沒有能力辯駁,中醫為了自保開始用神秘化的說法來回應,就是根本推翻自己老祖黃帝內經裡面的話把實實在在的人體器官和血管神祕化,開始宣稱中醫的五臟六腑不是真的人體五臟六腑,經脈也不再是血管,而是神秘不可解,看不到也摸不到的東西,從
實證的醫學退回到抽象的哲學;中醫變成完全沒有辦法證實也沒有否定的東西,中醫才活的下去---

接下來戳破中醫更偉大的"天人合一,天地感應"的真面目

中醫老喜歡說中醫把人當一個小宇宙,當成整體,所以遠勝西醫這個中醫藥大學教授張其成的說法是滿典型的說法:
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中醫認為人體就是一個小宇宙，宇宙就是一個大人體。就是這種 “天人合一”的思維在主導。天就是天地宇宙，天有四時五星，人有四肢五臟。人與天地之氣相通，人是生態的人。從這一點上說，中醫是一種生態醫學、原生態醫學。原生態醫學更符合人的生命本質，它不是把人看成是工具，不是把人肢解成一個一個的器官，或者一個一個的細胞、基因。它把人看成一個有機的整體，這個整體又是宇宙這個大整體的一個小整體，宇宙的信息影響人，人的信息反映了宇宙的信息。同時人本身內部又分出很多更小的整體，每一個更小的整體又反映人的信息。打個比喻，如果把人比作樹，西醫看見樹木，中醫看見森林。
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我一直說,要戳破中醫的謊言,就是不要聽中醫胡說八道,.自己直接找
中醫的聖典黃帝內經來看最快,什麼是中醫最寶貝的天人合一,天人感應??請看黃帝內經

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邪客第七十一
黃帝問於伯高曰：願聞人之支節，以應天地奈何？伯高答曰：天員地方，人頭員足方，以應之。天有日月，人有兩目。地有九州，人有九竅。天有風雨，人有喜怒。天有雷電，人有音聲。天有四時，人有四支。天有五音，人有五藏。天有六律，人有六府。天有冬夏，人有寒熱。天有十日，人有手十指。辰有十二，人有足十指莖垂以應之，女子不足二節，以抱人形。天有陰陽，人有夫妻。歲有三百六十五日，人有三百六十節。地有高山，人有肩膝。地有深谷，人有腋。地有十二經水，人有十二經脈。地有泉脈，人有衛氣。地有草，人有毫毛。天有晝夜。人有臥起。天有列星，人有牙齒。地有小山，人有小節。地有山石，人有高骨。地有林木，人有募筋。地有聚邑，人有肉。歲有十二月，人有十二節。地有四時不生草，人有無子。此人與天地相應者也。 --　

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我的老天阿,

"地有十二經水，人有十二經脈"

照黃帝內經的天人感應理論,人為什麼有12經脈,是因為地有十二經水; 這個所謂地有十二經水是因為週末秦漢之既,中國主要河川有12條, 那埃及主要河川只有尼羅河一條,埃及人的經脈不是只有一條?美國主要河川也不是12條,美國人的經脈當然也不是12條, 那中醫怎麼看美國人,埃及人法??還有,中國人要是到埃及,身上的12經脈照中醫理論是不是也應該因為天人感應的關係突然少掉11條只剩一條??

其實這個天人感應,說穿了就更荒誕不經了,天人感應是漢初董仲舒搞出來的垃圾,天上打個雷,就是天給皇帝的示警,遠處出個火雞,就是要出聖人了,王莽當年為了篡漢就按照天人感應的理論搞了一大堆祥瑞來證明自己天生該當皇帝,黃帝內經這些天人感應的東西說穿了就是為了拍王莽馬屁幫王莽篡位才加進去的,結果王莽幹沒幾年皇帝就被砍了頭,你要是信了中醫,就要連這些跳大神的東西都要相信說

[lotusea]

從藥物作用來談比較實際

[壞人卡]

[icu]

搜尋一下「中醫存廢之爭」，這有百年歷史了。

中醫師有中藥調劑權，西醫師沒有西藥調劑權。你說中醫師和西醫師誰比較強？

[dtemer92]

搜尋一下「中醫存廢之爭」，這有百年歷史了。
中醫師有中藥調劑權，西醫師沒有西藥調劑權。你說中醫師和西醫師誰比較強？

日本的漢方也是西醫師處方的
只是, 日本漢方核准的, 目前剩下148種漢方

至於漢醫, 經過民治維新, 全面西化後, 已經幾乎是完全沒了.

所以說到西醫師比較弱, 應該是台灣的西醫師太慘了.
至於療效論, 我只能說近代把中國人平均壽命拉到75歲的不是中醫, 是西醫.
很多漢方療效都是placebo
看看老仙這篇文章, 開vitamin B包生男丁這種戲法, 就能明瞭中醫是怎麼在玩的
重點是那些漢醫連自己都信之不疑被催眠了
viewtopic.php?f=229&t=88286

[polo]

戳破了嗎
中醫只是大家各懷鬼胎
不易證實

你沒辦法幹過她
就說她不是女人
有這道理嗎

[好大]

(三八萌) 從藥物作用來談比較實際

正解！

[docs]

我沒有唸過 中醫, 無法置喙.

不過版上,
有不少 中國中醫系, 中西醫併修的 先進前輩,
應該可以對這個發表評論一下,
讓大家增長知識.

[image]

戳破了嗎
中醫只是大家各懷鬼胎
不易證實

你沒辦法幹過她
就說她不是女人
有這道理嗎

所以所有你沒幹過的都是女人?

[514]

中醫講陰陽五行,跟算命一樣,都是形而上的學問,粉難參透.

信者恆信,不信者也粉難信.

[min]

讓人摸不著頭緒的玄學，就是有賣點。

[image]

(三八萌) 從藥物作用來談比較實際

怎麼談?當然要回到去除安慰劑及病人病程自行緩解的大規模測驗,雙盲尤佳,因為才可去除這兩個最大變因

真正有藥效的草藥 不應規避這些再便宜的西藥想自稱療效都得接受的基本把關......

[image]

讓人摸不著頭緒的玄學，就是有賣點。

國民水準較進步的國家 西歐美國日本....作為"藥"就沒什麼賣點

[polo]

戳破了嗎
中醫只是大家各懷鬼胎
不易證實

你沒辦法幹過她
就說她不是女人
有這道理嗎

所以所有你沒幹過的都是女人?

中醫這個女人阿
我跟她正式相處了快20年
天天要摸她用她幹她
沒有她
我的西醫就像擺咖
感冒不知道要不要用抗生素
diarrhea abdomen pain 不知是 GI flu 還是 bacterial enteritis
但是她是我心愛的女人
我也不願意公開寫真
雖然NPNT

[image]

戳破了嗎
中醫只是大家各懷鬼胎
不易證實

你沒辦法幹過她
就說她不是女人
有這道理嗎

所以所有你沒幹過的都是女人?

中醫這個女人阿
我跟她正式相處了快20年
天天要摸她用她幹她
沒有她
我的西醫就像擺咖
感冒不知道要不要用抗生素
diarrhea abdomen pain 不知是 GI flu 還是 bacterial enteritis
但是她是我心愛的女人
我也不願意公開寫真
雖然NPNT

個人覺得是就是嗎?那巫醫 ,乩童....etc都可以說自己抱的是女人

[d5283]

只能說, 內經書本裡某些是真的, 某些是假的...
假設真假各 50%, 要說它是真或是假都可以說的通...

經脈= meridian + vessles
古人有可能將他們搞混一起說, 才會自打嘴巴

關於 meridian, 可以看 anatomy train 這本書..

另外, 一樣都有效的情形下, 通例跟特例要分清楚

[kwojohn]

經脈可以用另一個角度來看...就是針灸與氣功...

真正有接觸過的都知道氣在運行的感覺...引氣導氣...稍有修行的氣導師都做得到...

至於解剖看得到看不到...德國人日本人有用過儀器看到...

當然日本人是只用溫度變化看到某處經絡溫度提升...

德國人是用類似的想法...不過是測熱輻射...真的看到氣被放出來...

至於用藥性入哪一條經絡來看...更複雜...小弟忝修中醫學分...只為畢業未深究...

[image]

經脈可以用另一個角度來看...就是針灸與氣功...

真正有接觸過的都知道氣在運行的感覺...引氣導氣...稍有修行的氣導師都做得到...

至於解剖看得到看不到...德國人日本人有用過儀器看到...

當然日本人是只用溫度變化看到某處經絡溫度提升...

德國人是用類似的想法...不過是測熱輻射...真的看到氣被放出來...

至於用藥性入哪一條經絡來看...更複雜...小弟忝修中醫學分...只為畢業未深究...

哇 給個paper或報告吧

體表溫度又不是永遠均溫均衡 意義不大

倒是記得看過美國的針灸實驗報告 穴道戳的差好幾公分沒關係ㄟ..."效果"(如果有的話)差不多....

[kwojohn]

經脈可以用另一個角度來看...就是針灸與氣功...

真正有接觸過的都知道氣在運行的感覺...引氣導氣...稍有修行的氣導師都做得到...

至於解剖看得到看不到...德國人日本人有用過儀器看到...

當然日本人是只用溫度變化看到某處經絡溫度提升...

德國人是用類似的想法...不過是測熱輻射...真的看到氣被放出來...

至於用藥性入哪一條經絡來看...更複雜...小弟忝修中醫學分...只為畢業未深究...

哇 給個paper或報告吧

體表溫度又不是永遠均溫均衡 意義不大

倒是記得看過美國的針灸實驗報告 穴道戳的差好幾公分沒關係ㄟ..."效果"(如果有的話)差不多....

真要找找... 大學時代的課堂資料...現在不知更新到哪去了...

穴道不是一個點...是一個區域...
學過針灸臨床的同業...該都體會過捻針得氣的感覺...
施者感到針尖有阻力凝滯...受試者感到酸麻脹甚至觸電感...

[wipten]

中醫那麼厲害 那中醫系的 不要考西醫師執照 專心做中醫吧

[dtemer92]

穴道不是一個點...是一個區域...
學過針灸臨床的同業...該都體會過捻針得氣的感覺...
施者感到針尖有阻力凝滯...受試者感到酸麻脹甚至觸電感...

我是沒有針灸認證的甚麼, 僅憑以前在中醫社的經驗
(等到醫學課程愈念愈深, 真正進入臨床後就深深覺得中醫是... ㄆㄧ\ ... 就沒再學了)

印象中穴有分氣跟血
若要以真正clinical correlation氣可能就是nerve
血就是vessel

所以

Q 施者感到針尖有阻力凝滯
A 打A-line做artery puncture時, 進vessel wall時就會感受到血管壁的阻力

Q 感到酸麻脹甚至觸電感
A 打femoral CVP / brachial 抽ABG 時
若不小心打到femoral nerve / brachial nerve病人也會有觸電痠麻感

所以, 這些針灸實際上的手感經驗,
仍然無法證明經絡的存在

[vsdog]

(三八萌) 從藥物作用來談比較實際

既然要談藥物
麻煩中醫師把所有藥物
比照西藥
根據eGFR
提供不同腎功能時該給的不同劑量

至於經脈
我們無法否定也無法肯定

[GordonRamsay]

哇 給個paper或報告吧

真的十分具有科學精神呢！！

撇開我亦認同中醫是為科學的說法不談

希望ｉ大您思索核能時候，也能以科學的精神去思考，多看看科學單位的文章跟意見
而非看到報章雜誌斷章取義的報導，或某些政黨或者社會團體的言論而被影響

既然要談藥物
麻煩中醫師把所有藥物
比照西藥
根據eGFR
提供不同腎功能時該給的不同劑量

[image]

哇 給個paper或報告吧

真的十分具有科學精神呢！！

撇開我亦認同中醫是為科學的說法不談

希望ｉ大您思索核能時候，也能以科學的精神去思考，多看看科學單位的文章跟意見
而非看到報章雜誌斷章取義的報導，或某些政黨或者社會團體的言論而被影響

既然要談藥物
麻煩中醫師把所有藥物
比照西藥
根據eGFR
提供不同腎功能時該給的不同劑量

有什麼疑問嗎? 我一向用科學理性仔細觀察的態度看核四跟各種發電

[TCM]

http://player.ku6.com/refer/ZffZuo0GRWWwwjZU/v.swf

[TCM]

中醫講陰陽五行,跟算命一樣,都是形而上的學問,粉難參透.

信者恆信,不信者也粉難信.

讓人摸不著頭緒的玄學，就是有賣點。

第12條 不能重複實驗驗證的玄理無法傳承（一）‥‥‥‥‥走入玄學八卦會迷失方向
.

第12 .1條 不能重複實驗驗證的玄理無法傳承〈二〉‥‥‥‥正統的脈證模式和一般的玄理釋義套方模式，所看到的病機並不一樣。學中醫要踏踏實實的學，引進玄學理學，剋來剋去亂解釋中醫一通，終究是一場空。

第15.25條 中醫解惑（十五）‥‥‥‥‥中醫的五行生剋，到底是在講什麼？中醫的五行生剋並非術數的五行生剋，兩者不宜混淆成一談。

[TCM]

中醫那麼厲害 那中醫系的 不要考西醫師執照 專心做中醫吧

中醫系學校教育問題多
http://tw.myblog.yahoo.com/1900-1900/guestbook?page=8

[jliu5287]

戳破了嗎
中醫只是大家各懷鬼胎
不易證實

你沒辦法幹過她
就說她不是女人
有這道理嗎

所以所有你沒幹過的都是女人?

[jliu5287]

醫療不就是要讓病人覺得舒爽、覺得病〝癒〞？
如果有一天，中醫能從偽科學努力轉變成科學，那就有得瞧了......

[dtemer92]

中醫當然強多了，
一個朋友皮膚過敏，還自費買水藥吃了一個多月，花了大把鈔票也甘之如飴
重點是沒改善，太癢了還去看西醫吃antihistamine
還能為中醫解釋"調體質，所以本來就難以短期見效"深信不疑。
若一病人能信醫生信成這樣，多好醫啊！