自由開講》不應讓專科護理師淪為合法密醫

[Einstein]

2014-12-29 13:36
◎周倪安

雖然政府一直宣傳我國的全民健保是世界第一，可以在如此低廉的費用創造出這麼高的民眾滿意度。然而，如果摒除掉「廉價」這個選項，台灣健保的民眾信任度與滿意度可能就不是政府所宣傳的那樣了！今年10月，美國首屈一指的醫學期刊公布了由哈佛大學公共衛生學院所做的跨國研究，在包含南韓、智利、保加利亞與芬蘭等29個國家中，台灣民眾對最近一次醫療服務的滿意度居然排名第27，倒數第3名；但還好的是在包含北歐三國、日本、德國、瑞士，法國、英國、以色列等國家中，民眾對醫師的信任度還可排名在中段班的第十二名。公衛學者出身的前衛生署長楊志良說，原因之一是醫護待遇過低、工作忙沒有時間解釋病情。

醫療和食品一樣，是任何黨派與階級的每一位國民都無法選擇不要的生活必需品。因此，醫護人員的工作待遇與因而能夠提供的醫療服務品質，就和2300萬人的生命權與健康權息息相關。然而，觀察馬政府的衛福部官員對於近年來一連串醫護人員過勞現象的消極作為，與放任部分醫院經營者過度企業化，為了降低營運成本採取一連串的人事精簡措施，已經到危害病人安全與醫療品質的懸崖邊緣，我必須提出嚴正的抨擊。

以最近修正通過的護理人員法第24條為例，從正面上來看有助於鼓勵護理人員長年於從事固定科別並精進專業，提供病患更好的護理服務。然而事實上，有些包括醫學中心級的醫院卻把專科護理師當成住院醫師來用，甚至有南部某知名醫學中心的外科專科護理師和住院病人分攤收治病人的業務，書寫病歷紀錄，甚至在住院醫師進開刀房時，還可以開立「醫囑」，簡直就是代理住院醫師了！

對於這樣的情形，衛福部官員當真是被蒙在鼓裡，還是根本就是睜一隻眼閉一隻眼呢？個人不敢相信前者，否則職司全國醫療業務監督的專業部會在國會所做的報告，我還能相信嗎！而如果是後者，我則更痛心衛福部官員淪為部分醫院經營者的「門神」，放任醫院為了貪圖節省成本，竟然任用未具醫師資格的專科護理師執行醫療業務，更心疼這些主要是女性的專業護理師，可能為了脫離不堪負荷的3班輪班工作，在醫院高層的指令下，甘冒著違反醫師法的刑事處分風險，為四大皆空的臨床醫療苦撐！

然而，一旦醫療糾紛發生，病患家屬發現原來自己的家屬居然不是由合法醫師資格的專業照顧，這些白衣天使是否又將淪為代罪的余文們？到時候她們的父母又要到何處喊冤呢？據我所知，衛福部官員對此的解釋是，部分醫院由於住院醫師人力不足，如果不讓專科護理師分擔住院醫師的工作，病患將面臨沒有病床可以住院的困境。這種說法我也是完全無法接受，因為讓全民享有相近品質的醫療服務，本來就是全民健保制度下，政府所應盡的責任，怎能因為馬政府的無能，就讓民眾和專科護理師去承擔不可測的醫療與法律風險呢？

又據衛福部官員表示，專科護理師在醫師監督下執行醫療業務的行政辦法即將在明年上半年公布，在辦法公布前，衛福部將舉辦3、4場的「說明會」。事實上，這顯示了衛福部打算黑箱作業的心態，因為說明會是單向的政令宣導，在過去兩次開放美國牛肉進口，衛福部都是以說明會單向宣導取代雙向溝通的聽證會，最後導致民怨沸騰，拗斷衛福部的公信力與專業形象。

因此，衛福部必須在擬定專科護理師執行醫療業務的行政辦法過程中，在全國各縣市召開聽證會，讓就醫民眾與基層醫護人員都能出席發表證詞。不能關起門來讓幾位醫院代表和所謂學者專家就決定此一攸關民眾醫療品質與安全以及基層醫護權益的重要辦法，否則專科護理師不免淪為合法密醫，輪班護理人力將更為不足，民眾醫療權益在不知不覺中流失，住院醫師也恐跟著更為過勞！

（立法委員）

[CHIASHUNL]

以後專科護理師不會有法律責任，衛福部修法明定是"......醫師監督之下...."意思是糾紛就是醫師扛，以前在短庚就是主治醫師扛，不願意自己去primary care!都不願意就離職或像柯太太退休。

[johnlho]

公衛學者出身的前衛生署長楊志良說，原因之一是醫護待遇過低、工作忙沒有時間解釋病情。

我昨晚作了一個夢___

大約1992~93年時楊姓公衛學者說"我不懂健康也不懂保險
合起來也沒有人懂"

"所以就變成健康保險只有我最懂"

"希望可以讓開業醫師薪水在每個月5萬元"

這只是我作的夢

夢中情境好像在場的還有些台大醫科 以及公衛所的學生

算了
只是我昨晚作的夢

[auricle]

囂雞會跟都保盟表示 : 就是要廉價化跟劣質化醫療 , 敢漲價就是醫界沒醫德 , 門都沒有 !

[music2526]

囂雞會跟都保盟表示 : 就是要廉價化跟劣質化醫療 , 敢漲價就是醫界沒醫德 , 門都沒有 !

(打小人) (打小人) (打小人)

[newshine]

事實上美國採用專科護理師來取代醫師的人力
不但很久
而且工作的內容很廣泛

美國這種先進國家
醫師比率也很高的國家
對於一些特殊地區或特殊狀況
還是不得不採用這種方式來提高醫療品質

台灣可以考慮看看
總比提高醫學系名額來的更好

說真的台灣的醫院缺乏的是替代住院醫師的人力
但是主治醫師的人力
應該不缺

大家寧可讓一大堆的醫學系名額的擴增
來做事情
還是讓專科護理師來取代一些在主治醫師督導下的住院醫師的工作呢

[Sai]

有沒有 藥學專科護理師 ??

[newshine]

有沒有 藥學專科護理師 ??

那個叫做臨床藥師
目前有部分醫院有採用臨床藥師

[空空空]

事實上美國採用專科護理師來取代醫師的人力
不但很久
而且工作的內容很廣泛

美國這種先進國家
醫師比率也很高的國家
對於一些特殊地區或特殊狀況
還是不得不採用這種方式來提高醫療品質

台灣可以考慮看看
總比提高醫學系名額來的更好

說真的台灣的醫院缺乏的是替代住院醫師的人力
但是主治醫師的人力
應該不缺

大家寧可讓一大堆的醫學系名額的擴增
來做事情
還是讓專科護理師來取代一些在主治醫師督導下的住院醫師的工作呢

1. 其他國家呢？有哪些國家像美國一樣實施專科護理師的？
2. 萬一出問題，美國的醫師、護理師要負擔刑責嗎？

為何拿美國來比，為何不拿其他國家？
美國因為醫療費用高，聘請醫師成本高
所以實施這種制度節省費用

台灣呢？因為沒錢，醫師薪水已經快被壓到不能再低了
只好找其他人來壓迫

這是向上提升還是向下沉淪？

[image]

事實上美國採用專科護理師來取代醫師的人力
不但很久
而且工作的內容很廣泛

美國這種先進國家
醫師比率也很高的國家
對於一些特殊地區或特殊狀況
還是不得不採用這種方式來提高醫療品質

台灣可以考慮看看
總比提高醫學系名額來的更好

說真的台灣的醫院缺乏的是替代住院醫師的人力
但是主治醫師的人力
應該不缺

大家寧可讓一大堆的醫學系名額的擴增
來做事情
還是讓專科護理師來取代一些在主治醫師督導下的住院醫師的工作呢

+1

猴子配香蕉

[image]

事實上美國採用專科護理師來取代醫師的人力
不但很久
而且工作的內容很廣泛

美國這種先進國家
醫師比率也很高的國家
對於一些特殊地區或特殊狀況
還是不得不採用這種方式來提高醫療品質

台灣可以考慮看看
總比提高醫學系名額來的更好

說真的台灣的醫院缺乏的是替代住院醫師的人力
但是主治醫師的人力
應該不缺

大家寧可讓一大堆的醫學系名額的擴增
來做事情
還是讓專科護理師來取代一些在主治醫師督導下的住院醫師的工作呢

1. 其他國家呢？有哪些國家像美國一樣實施專科護理師的？
2. 萬一出問題，美國的醫師、護理師要負擔刑責嗎？

為何拿美國來比，為何不拿其他國家？
美國因為醫療費用高，聘請醫師成本高
所以實施這種制度節省費用

台灣呢？因為沒錢，醫師薪水已經快被壓到不能再低了
只好找其他人來壓迫

這是向上提升還是向下沉淪？

我猜還有空間 （阿飄）

向上提升要錢 健保很窮...

沒看醫美,植牙的牙醫診所 護理人力,醫師人力一直向上提升?

問題在錢

[vsdog]

"衛福部官員當真是被蒙在鼓裡，還是根本就是睜一隻眼閉一隻眼呢？個人不敢相信前者，否則職司全國醫療業務監督的專業部會在國會所做的報告，我還能相信嗎！而如果是後者，我則更痛心衛福部官員淪為部分醫院經營者的「門神」，放任醫院為了貪圖節省成本，竟然任用未具醫師資格的專科護理師執行醫療業務，更心疼這些主要是女性的專業護理師，可能為了脫離不堪負荷的3班輪班工作，在醫院高層的指令下，甘冒著違反醫師法的刑事處分風險，為四大皆空的臨床醫療苦撐！"

何必用這種聳動但無建設性的言論
專科護理師都是在醫師指導下執行醫療業務
資深的比R1強多了

我們還是回到實際面吧
既然是立委
應代表人民行使立法權
為何不立法
健保點值不可以打折
任何醫護都該納入勞基法
醫院人力也該立法規範
醫療過失應去刑化
太多事可以去做都不做!

[newshine]

事實上美國採用專科護理師來取代醫師的人力
不但很久
而且工作的內容很廣泛

美國這種先進國家
醫師比率也很高的國家
對於一些特殊地區或特殊狀況
還是不得不採用這種方式來提高醫療品質

台灣可以考慮看看
總比提高醫學系名額來的更好

說真的台灣的醫院缺乏的是替代住院醫師的人力
但是主治醫師的人力
應該不缺

大家寧可讓一大堆的醫學系名額的擴增
來做事情
還是讓專科護理師來取代一些在主治醫師督導下的住院醫師的工作呢

1. 其他國家呢？有哪些國家像美國一樣實施專科護理師的？
2. 萬一出問題，美國的醫師、護理師要負擔刑責嗎？

為何拿美國來比，為何不拿其他國家？
美國因為醫療費用高，聘請醫師成本高
所以實施這種制度節省費用

台灣呢？因為沒錢，醫師薪水已經快被壓到不能再低了
只好找其他人來壓迫

這是向上提升還是向下沉淪？

有好幾個國家喔
印象中加拿大也有吧
有點以前看的資料了

至於對於薪資的影響

我擔心台灣醫師的薪資走向會兩極化也就是M型化

技術高超享有國際知名度的
10%領走60%的薪資
剩下的再來廝殺

最底端的20%可能只分配到5%的薪資

這也是這些資本家裡面所說得
要效率
就要忍受不公平


其實我個人的想法是要在效率與公平中間尋得一個平衡點
但是我擔心現在這種財團思想化的政府
很難去申張社會的公平與正義

台灣的無感經濟成長
主要的問題就再於分配
這個部分

對於分配比較有討論的是計畫經濟，也就是接近共產主義或是馬列主義的思維模式

[hsu]

專科護理師的由來
本來就是為醫院解套的
不是為醫師
也不是為民眾

[newshine]

在美國
專科護理師可以限定執業場所
當然有科別之分
有限定執行的業務內容
甚至有些會限定州別或是更細的地域別

這些的配套其實才是國家應該要考慮

不是拿了一張牌就可以到處跑隨便做

那就是密醫的行為了

[min]

臨床藥師診所可以聘來當正職藥師嗎?

[newshine]

臨床藥師診所可以聘來當正職藥師嗎?

臨床藥師本來就有藥師牌啊
(咦)

[hjh]

有沒有 藥學專科護理師 ??

那個叫做臨床藥師
目前有部分醫院有採用臨床藥師

臨床藥師診所可以聘來當正職藥師嗎?

臨床藥師本來就有藥師牌啊
(咦)

所以 Sai 和 min 大大問的應該是沒有藥師牌但可以做藥師工作的專師
(就像專師可以做醫師的工作)
所以臨床藥師應該不是答案...

[hjh]

我擔心台灣醫師的薪資走向會兩極化也就是M型化

技術高超享有國際知名度的
10%領走60%的薪資
剩下的再來廝殺

最底端的20%可能只分配到5%的薪資

這也是這些資本家裡面所說得
要效率
就要忍受不公平

個人倒覺得沒關係
就算跑到底端去也OK
因為台灣醫療真的太左派了
膩了
加一些右派的因子進來
可接受

[newshine]

我擔心台灣醫師的薪資走向會兩極化也就是M型化

技術高超享有國際知名度的
10%領走60%的薪資
剩下的再來廝殺

最底端的20%可能只分配到5%的薪資

這也是這些資本家裡面所說得
要效率
就要忍受不公平

個人倒覺得沒關係
就算跑到底端去也OK
因為台灣醫療真的太左派了
膩了
加一些右派的因子進來
可接受

你覺得ＯＫ就好
我是覺得不公平啦

像美國的ＣＥＯ的收入可以是第一階的員工的好幾萬倍的收益
而歐洲就不可能這樣

這就是一種文化

個人雖然讀管理學
但是並不能接受全盤用資本主義的觀點來看社會

如果真的是Ｍ型化的
那底層的醫師可能只有3-5萬的月薪
好處是可以像上班族一樣上班與放假

而頂層的在自費市場與國際醫療上可能可以年收入好幾千萬
不過不全然是技術才
還包括管理研發和專利財

[image]

我擔心台灣醫師的薪資走向會兩極化也就是M型化

技術高超享有國際知名度的
10%領走60%的薪資
剩下的再來廝殺

最底端的20%可能只分配到5%的薪資

這也是這些資本家裡面所說得
要效率
就要忍受不公平

個人倒覺得沒關係
就算跑到底端去也OK
因為台灣醫療真的太左派了
膩了
加一些右派的因子進來
可接受

你覺得ＯＫ就好
我是覺得不公平啦

像美國的ＣＥＯ的收入可以是第一階的員工的好幾萬倍的收益
而歐洲就不可能這樣

這就是一種文化

個人雖然讀管理學
但是並不能接受全盤用資本主義的觀點來看社會

如果真的是Ｍ型化的
那底層的醫師可能只有3-5萬的月薪
好處是可以像上班族一樣上班與放假

而頂層的在自費市場與國際醫療上可能可以年收入好幾千萬
不過不全然是技術才
還包括管理研發和專利財

健保這一塊要左派一點 其他要右派一點.....

[hjh]

既然是零下十度的天氣
就暫時先不必太擔心中暑的事了
台灣醫師要像美國一樣M型
大概沒那麼快....
(嘆息)

[lotus425]

醫界不用開放大陸/外籍醫師。只要把專科護理人員升級為家庭醫師就可以補滿6大皆空的慘況。
美國 PA醫師助理/Nurse Practitioner 專科護理師 已經取代許多家庭醫師 可以再監督下單獨執行醫療業務。我曾經在LA開2家診所 請PA顧一間我只要每天晚上去簽病例/處方簽就行了。看看感冒，一般皮膚科，老人3高 足足有餘。
麻醉科護士正在取代麻醉科醫師的職位。美國許多Surgery center非醫院只掛一張麻醉醫師牌就可以請4位麻醉護士。專做 general IV anesthesia and spinal block 不開腦部手術/胸腔手術 就用不到麻醉醫師。

Cost down 是台灣最愛玩的把戲。媒體近年來把護理人員當成急救成功專家。常聽到熱血護士在車禍現場急救病人。慢慢的愚民們就開始接受專科護理人員取代醫師職位。到時候只有在手術房開刀的才是醫師。開開處方簽 沒醫療處置procedure的職位找護士就可勝認 (不要啊)

高學歷已經不能保證高水準生活品質。小弟長輩常提醒我 讀書高學歷是在用來培養氣質的。想賺大錢靠的是 人脈運氣 還有過人的勞動力。一個醫師一雙手一張口。一輩子可以看幾個病人開幾台刀都容易算的出來。
不段學習新知識+拓展人脈才能學到新商機

[cat]

高學歷已經不能保證高水準生活品質。小弟長輩常提醒我 讀書高學歷是在用來培養氣質的。想賺大錢靠的是 人脈運氣 還有過人的勞動力。一個醫師一雙手一張口。一輩子可以看幾個病人開幾台刀都容易算的出來。
不段學習新知識+拓展人脈才能學到新商機

真中肯啊
不過很多人還是數饅頭的一個一個撿
要有商業人脈的不多吧

[lupin]

(眼汪汪)

高學歷已經不能保證高水準生活品質。小弟長輩常提醒我 讀書高學歷是在用來培養氣質的。想賺大錢靠的是 人脈運氣 還有過人的勞動力。一個醫師一雙手一張口。一輩子可以看幾個病人開幾台刀都容易算的出來。不段學習新知識+拓展人脈才能學到新商機

筆記起來！

[Einstein]

先進國家靠真本事，落後國家才靠人脈！
http://blog.udn.com/ntlutw/7746158?ch=r ... logcomment

[hjh]

美國 PA醫師助理/Nurse Practitioner 專科護理師 已經取代許多家庭醫師 可以再監督下單獨執行醫療業務。

「監督」和「單獨」乍聽之下有點衝突
在「誠意之島」尤其有風險

這樣的制度走向對商人有利
對醫師並不見得有利
除非醫師兼作商人

[Einstein]

美國 PA醫師助理/Nurse Practitioner 專科護理師 已經取代許多家庭醫師 可以再監督下單獨執行醫療業務。

在台灣，監督就有責任，出問題要負連帶責任 (怕怕) (怕怕) (怕怕)

[lupin]

任何「死醫師不死貧道」的政策，都不應該支持，就算現在是當馬屁精或抓耙子的醫師都應該記得。這些東西總有一天會害到自己，相似的例子不勝枚舉。醫師已經夠慘了，不是嗎？

[k4210]

先進國家靠真本事，落後國家才靠人脈！
http://blog.udn.com/ntlutw/7746158?ch=r ... logcomment

真不幸,台灣是落後國家.