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你要王品負什麼「部分責任」？
發表於 : 週一 10月 27, 2014 8:30 pm
由 熊哥
http://www.appledaily.com.tw/realtimene ... 27/495532/你要王品負什麼「部分責任」？
報傳王品高層內部會議認為「自己是黑心油案的祭品之一、第一線員工情緒必須找出口」，王品董事長戴勝益親自發信給員工，決定另擇他日走上街頭，為餐飲業討公道。
這件事，造成社會的反應有兩個層面：一是我們的政府，二是部分的輿論。
我想分別來談談。
一、此舉卻惹毛政府，衛福部長官甚至指責王品集團「不負責任」。
看到這樣的新聞，看到政府的反應，真令人覺得「是非顛倒、責任錯亂」。
在這個層面上，我，百分之兩百，支持王品集團的作法。
人民，因為信任政府的把關而買到黑心油，是受害者。
而這些數以萬計的大小商家、餐飲業者，他們也因為信任政府的把關而買到黑心油，難道不是受害者？
難道這個社會要無限上綱到，每一個做生意的店家，都要自設檢驗室，自炸豬油，自做所有上游原料....，難道這個社會不該是彼此分工的嗎？
因此我認為：王品無須道歉，阿基師也無須下跪！將帥無能，累死三軍。該道歉的，是這個無能的政府，該下跪的，是這些無良的廠商。
如今，主管食安問題的衛服部官員，竟還有臉來說王品「不負責任」？
二、 部分輿論認為王品也要付部份責任，退費又無誠意。
我很想反問這些民眾或媒體：如果您是王品集團，如果您是戴勝益，請問您要付什麼責任？您會如何負責？
前一陣子，屏東回收油的事件，台北犁記開放民眾退費，看到一些退費民眾的惡行惡狀，對著員工破口大罵、丟餅，員工含淚吃餅，甚至網路流傳《餅店退費 賺錢新招？》，台灣民眾貪小便宜等問題表露無遺。
如果互換立場，如果您是這個商家，您是這個員工，您會作何感想？就算是王品集團，選擇政府單位認證的食用油，用了大品牌的油，他們該負什麼「部份責任」？
我認為：在爆發食安風暴的台灣，在人與人之間面臨信賴危機的此刻，我們每個人都應該退後一步，檢視看看自己的內心，做好自己本分的事，努力讓自己活得更好，原本純樸善良的這個社會、我們所賴以維生的台灣，才會更好！
地球不該暖化，人心也不該冷漠。讓我們傳遞彼此的溫度熱情，重建彼此的信任關係，讓這個世界更暖和，讓每個人更暖活。
Re: 你要王品負什麼「部分責任」？
發表於 : 週一 10月 27, 2014 8:50 pm
由 image
Re: 你要王品負什麼「部分責任」？
發表於 : 週一 10月 27, 2014 8:51 pm
由 sunday
頂新賣油給王品
王品賣餐點給消費者
王品對消費者負責
頂新對王品負責
很難理解嗎
莫非要我拿著王品的發票去頂新求償
Re: 你要王品負什麼「部分責任」？
發表於 : 週一 10月 27, 2014 8:57 pm
由 image
sunday 寫:頂新賣油給王品
王品賣餐點給消費者
王品對消費者負責
頂新對王品負責
很難理解嗎
莫非要我拿著王品的發票去頂新求償
這篇主要是說亂發GMP跟邊境檢驗很爛的政府的態度 政府的責任 絕對比下游廠商多一百倍
還有 有發票王品會退 (其實最近我才吃過啊 還兩次!只是是用餐卷 算了
)
Re: 你要王品負什麼「部分責任」？
發表於 : 週一 10月 27, 2014 9:11 pm
由 Necropsy
我覺得是政府的錯, 就像柯P說的是制度的問題
舉例來說
我訂"消費著報導"雜誌
消基會找政府獎勵的績優廠商印刷, 印刷廠用政府檢驗合格的墨水印刷
後來發現墨水有毒
我要消基會全額退費賠我
恐怕消基會也不願意
Re: 你要王品負什麼「部分責任」？
發表於 : 週二 10月 28, 2014 9:19 am
由 min
徒有法律，不認真執行，就是這種後果。
Re: 你要王品負什麼「部分責任」？
發表於 : 週二 10月 28, 2014 9:39 am
由 ygchang1965
min 寫:徒有法律，不認真執行，就是這種後果。
選舉時絕對"選擇性的"非常認真執行.
Re: 你要王品負什麼「部分責任」？
發表於 : 週二 10月 28, 2014 9:43 am
由 smallant
Re: 你要王品負什麼「部分責任」？
發表於 : 週二 10月 28, 2014 9:44 am
由 sid027
哪有這種事,生意這麼好做??
那為什麼每次都是醫生被告??不去告政府就好了??
所有行業就是醫生好告??
其他出事就告政府??
Re: 你要王品負什麼「部分責任」？
發表於 : 週二 10月 28, 2014 9:51 am
由 ccw
王品若跟頂新求償，合情合理合法
所有受害商家跟黑心廠商求償，是目前法律下正解，賠償金額將是天文數字，黑心廠商才會有所顧忌
Re: 你要王品負什麼「部分責任」？
發表於 : 週二 10月 28, 2014 9:59 am
由 image
sid027 寫:哪有這種事,生意這麼好做??
那為什麼每次都是醫生被告??不去告政府就好了??
所有行業就是醫生好告??
其他出事就告政府??
如果醫師誤用藥廠 而且是市佔第一第二大廠品質不良的藥 要告誰呢?
Re: 你要王品負什麼「部分責任」？
發表於 : 週二 10月 28, 2014 10:01 am
由 image
ccw 寫:王品若跟頂新求償，合情合理合法
所有受害商家跟黑心廠商求償，是目前法律下正解，賠償金額將是天文數字，黑心廠商才會有所顧忌
贊成告死頂新
但是影響的下游廠商不計其數 連五百家平價牛排都中鏢
開餐廳跟做食品的 要求應該不一樣
Re: 你要王品負什麼「部分責任」？
發表於 : 週二 10月 28, 2014 10:02 am
由 desktop
sid027 寫:哪有這種事,生意這麼好做??
那為什麼每次都是醫生被告??不去告政府就好了??
所有行業就是醫生好告??
其他出事就告政府??
這事情在薄柔纜醫師的傳記有寫....台灣的傳統,病人死了,不管對不對,醫師就是要給一筆錢
作法是碰到快死病人,儘可能轉走
薄醫師 1954年-1993年,在花蓮基督教門諾會醫院服務
Re: 你要王品負什麼「部分責任」？
發表於 : 週二 10月 28, 2014 10:06 am
由 sid027
Re: 你要王品負什麼「部分責任」？
發表於 : 週二 10月 28, 2014 10:11 am
由 sunday
image 寫:sid027 寫:哪有這種事,生意這麼好做??
那為什麼每次都是醫生被告??不去告政府就好了??
所有行業就是醫生好告??
其他出事就告政府??
如果醫師誤用藥廠 而且是市佔第一第二大廠品質不良的藥 要告誰呢?
如果醫師誤用藥廠品質不良的藥
病人是去告藥廠,而不來找醫師
那我就贊成王品不用負責
Re: 你要王品負什麼「部分責任」？
發表於 : 週二 10月 28, 2014 10:15 am
由 image
sunday 寫:image 寫:sid027 寫:哪有這種事,生意這麼好做??
那為什麼每次都是醫生被告??不去告政府就好了??
所有行業就是醫生好告??
其他出事就告政府??
如果醫師誤用藥廠 而且是市佔第一第二大廠品質不良的藥 要告誰呢?
如果醫師誤用藥廠品質不良的藥
病人是去告藥廠,而不來找醫師
那我就贊成王品不用負責
有聽過藥害救濟嗎?
而且 大藥廠(不是小廠)自己生產過程出了一些醫師藥師無法察覺得錯誤嚴厲指責診所藥局無良 這樣是對的嗎?美國許多藥害受害者 是跟藥廠訴訟還是醫師醫院?
Re: 你要王品負什麼「部分責任」？
發表於 : 週二 10月 28, 2014 10:30 am
由 TUFU
請教法律專家
兩年前全曄企業公司涉嫌偽造和變更過期產品的有效期限醫療器材
還有鏵甡,揚通2家醫療器材業者「黑心」血管支架
或假設如果某一天爆發醫美某種器材或藥品的廠商有類似的造假或過期
如果病人對醫院或醫師提起訴訟(目前病人沒有受害的實質證明下)
假定醫師或醫院也有合理的證明確實是不知情受騙
(例如它的單價沒有特別的便宜,有適度的查驗例如產品的驗證文件等等)
那醫師或醫院要不要負部份責任?(免費的追蹤門診和檢查等等)或完全責任?
例如每個骨釘賠5000,支架10000或每針1000等等才算部份責任(道德責任,醫德?)
Re: 你要王品負什麼「部分責任」？
發表於 : 週二 10月 28, 2014 10:41 am
由 image
TUFU 寫:請教法律專家
兩年前全曄企業公司涉嫌偽造和變更過期產品的有效期限醫療器材
還有鏵甡,揚通2家醫療器材業者「黑心」血管支架
或假設如果某一天爆發醫美某種器材或藥品的廠商有類似的造假或過期
如果病人對醫院或醫師提起訴訟(目前病人沒有受害的實質證明下)
假定醫師或醫院也有合理的證明確實是不知情受騙
(例如它的單價沒有特別的便宜,有適度的查驗例如產品的驗證文件等等)
那醫師或醫院要不要負部份責任?(免費的追蹤門診和檢查等等)或完全責任?
例如每個骨釘賠5000,支架10000或每針1000等等才算部份責任(道德責任,醫德?)
醫師要負部分責任 尤其如果外觀有異或價格特別便宜或不是衛生署核可使用輸入的
但不是把藥廠該賠的那一大塊攬過來 更不會有刑事責任
藥物不良反應回收的藥 美國病人是跟藥廠求償 如果跟開藥的醫師求償 得到的也是一點點甚至零吧 更重要的 病人不會謾罵醫師 醫師不是共犯
Re: 你要王品負什麼「部分責任」？
發表於 : 週二 10月 28, 2014 10:48 am
由 jesuischinoise
王品是因為延遲通報被罰300萬所以才想上街頭抗議
把焦點放在是否有延遲通報比較恰當
Re: 你要王品負什麼「部分責任」？
發表於 : 週二 10月 28, 2014 10:57 am
由 smallant
sid027 寫:哪有這種事,生意這麼好做??
那為什麼每次都是醫生被告??不去告政府就好了??
所有行業就是醫生好告??
其他出事就告政府??
同意票一票
Re: 你要王品負什麼「部分責任」？
發表於 : 週二 10月 28, 2014 11:14 am
由 Speaker
這個政府實在荒謬,該負責的公務員責任不追究,卻努力重罰隱匿不主動申報的下游廠商,其實中上游的帳單調出來,幾月幾號出給某某公司幾百公斤,出給某攤販幾桶,大小全部一把抓,不然違法油品那有抓大放小,抓李鵠犁記王品,卻不抓一般雜貨店攤販,怕影響層面太大,打擊庶民凸顯政府的無能,利用民眾仇商(同時又羨慕富商,此點與仇醫有點像)心理,轉移焦點,故意讓大家以為政府努力查緝,嚴格重罰,其實根本是個欲蓋彌彰的笑話,真的把民眾當猴子耍
Re: 你要王品負什麼「部分責任」？
發表於 : 週二 10月 28, 2014 11:22 am
由 image
Speaker 寫:這個政府實在荒謬,該負責的公務員責任不追究,卻努力重罰隱匿不主動申報的下游廠商,其實中上游的帳單調出來,幾月幾號出給某某公司幾百公斤,出給某攤販幾桶,大小全部一把抓,不然違法油品那有抓大放小,抓李鵠犁記王品,卻不抓一般雜貨店攤販,怕影響層面太大,打擊庶民凸顯政府的無能,利用民眾仇商(同時又羨慕富商,
此點與仇醫有點像)心理,轉移焦點,故意讓大家以為政府努力查緝,嚴格重罰,其實根本是個欲蓋彌彰的笑話,真的把民眾當猴子耍
+1 責任跟過錯不成比例就是"仇x"
所以不要跟著起舞
Re: 你要王品負什麼「部分責任」？
發表於 : 週二 10月 28, 2014 11:22 am
由 ccw
Speaker 寫:這個政府實在荒謬,該負責的公務員責任不追究,卻努力重罰隱匿不主動申報的下游廠商,其實中上游的帳單調出來,幾月幾號出給某某公司幾百公斤,出給某攤販幾桶,大小全部一把抓,不然違法油品那有抓大放小,抓李鵠犁記王品,卻不抓一般雜貨店攤販,怕影響層面太大,打擊庶民凸顯政府的無能,利用民眾仇商(同時又羨慕富商,此點與仇醫有點像)心理,轉移焦點,故意讓大家以為政府努力查緝,嚴格重罰,其實根本是個欲蓋彌彰的笑話,真的把民眾當猴子耍
抓李鵠犁記王品,卻不抓一般雜貨店攤販,怕影響層面太大,打擊庶民凸顯政府的無能
我不相信全台有幾家廠商逃得過，乾脆公布沒用到的算了
Re: 你要王品負什麼「部分責任」？
發表於 : 週二 10月 28, 2014 11:23 am
由 image
ccw 寫:Speaker 寫:這個政府實在荒謬,該負責的公務員責任不追究,卻努力重罰隱匿不主動申報的下游廠商,其實中上游的帳單調出來,幾月幾號出給某某公司幾百公斤,出給某攤販幾桶,大小全部一把抓,不然違法油品那有抓大放小,抓李鵠犁記王品,卻不抓一般雜貨店攤販,怕影響層面太大,打擊庶民凸顯政府的無能,利用民眾仇商(同時又羨慕富商,此點與仇醫有點像)心理,轉移焦點,故意讓大家以為政府努力查緝,嚴格重罰,其實根本是個欲蓋彌彰的笑話,真的把民眾當猴子耍
抓李鵠犁記王品,卻不抓一般雜貨店攤販,怕影響層面太大,打擊庶民凸顯政府的無能
我不相信全台有幾家廠商逃得過，乾脆公布沒用到的算了
總統府
Re: 你要王品負什麼「部分責任」？
發表於 : 週二 10月 28, 2014 4:16 pm
由 apprum
是王品的態度問題 不是責任問題
Re: 你要王品負什麼「部分責任」？
發表於 : 週二 10月 28, 2014 5:21 pm
由 jadeDragon
jesuischinoise 寫:王品是因為延遲通報被罰300萬所以才想上街頭抗議
把焦點放在是否有延遲通報比較恰當
+1
Re: 你要王品負什麼「部分責任」？
發表於 : 週二 10月 28, 2014 5:24 pm
由 image
apprum 寫:是王品的態度問題 不是責任問題
醫師態度不好 所以....
Re: 你要王品負什麼「部分責任」？
發表於 : 週二 10月 28, 2014 5:28 pm
由 ccw
如果王品沒有責任，有何態度問題可言?
用到餿水油的產品有需要全部下架嗎?我覺得沒有必要!比例原則。現實世界的毒物還不夠多嗎，有些根本避無可避，農藥，重金屬，塑化劑..... 通通下架? 冤有頭債有主，頂新黑心貨下架就好，不用如此引起天下大亂
Re: 你要王品負什麼「部分責任」？
發表於 : 週二 10月 28, 2014 5:46 pm
由 Einstein
TUFU 寫:請教法律專家
兩年前全曄企業公司涉嫌偽造和變更過期產品的有效期限醫療器材
還有鏵甡,揚通2家醫療器材業者「黑心」血管支架
或假設如果某一天爆發醫美某種器材或藥品的廠商有類似的造假或過期
如果病人對醫院或醫師提起訴訟(目前病人沒有受害的實質證明下)
假定醫師或醫院也有合理的證明確實是不知情受騙
(例如它的單價沒有特別的便宜,有適度的查驗例如產品的驗證文件等等)
那醫師或醫院要不要負部份責任?(免費的追蹤門診和檢查等等)或完全責任?
例如每個骨釘賠5000,支架10000或每針1000等等才算部份責任(道德責任,醫德?)
若合理受騙，沒有證據證明知情，就沒有法律責任。致於道德責任，反正在鬼島只要出事就有民粹般的道德責任
Re: 你要王品負什麼「部分責任」？
發表於 : 週二 10月 28, 2014 5:50 pm
由 ccw
Einstein 寫:TUFU 寫:請教法律專家
兩年前全曄企業公司涉嫌偽造和變更過期產品的有效期限醫療器材
還有鏵甡,揚通2家醫療器材業者「黑心」血管支架
或假設如果某一天爆發醫美某種器材或藥品的廠商有類似的造假或過期
如果病人對醫院或醫師提起訴訟(目前病人沒有受害的實質證明下)
假定醫師或醫院也有合理的證明確實是不知情受騙
(例如它的單價沒有特別的便宜,有適度的查驗例如產品的驗證文件等等)
那醫師或醫院要不要負部份責任?(免費的追蹤門診和檢查等等)或完全責任?
例如每個骨釘賠5000,支架10000或每針1000等等才算部份責任(道德責任,醫德?)
若合理受騙，沒有證據證明知情，就沒有法律責任。致於道德責任，反正在鬼島只要出事就有民粹般的道德責任
沒錯，將心比心，我也不希望民眾向王品等所有下游廠商追討道德責任
