站在醫師的立場,應該如何看待「自由經濟示範區開放設立專營國際醫療機構」一事?

歡迎大家來聊天,這裡不討論健保,大家放輕鬆,什麼都可以談,都可以來聊聊,但是政治相關文章不要在這裡談!

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pipo
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站在醫師的立場,應該如何看待「自由經濟示範區開放設立專營國際醫療機構」一事?

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由全聯會po出蘇理事長在立法院的質詢畫面,最後突然冒出台灣私立醫療院所協會祕書長吳明彥在講支持設立國籍醫療專區一事。老實說,一個魯蛇醫師實在看不出對醫師族群的利與弊。或許這件事跟財團比較有關吧。

請見相關新聞:
醫界連署 支持醫療踏入示範區
吳明彥對《旺報》表示,反對園區設立者,不應用極端的說法來「畫地自限」,也不該將《服貿協議》和示範區混為一談。他指出,國際醫療每年的產值高達600億美元,國際醫療的發展是全球趨勢,發展具國際代表性的醫療專區絕對有其必要。
吳明彥進一步指出,台灣的競爭對手不是只有對岸,除了日本、韓國,泰國、新加坡、印度近年也積極投入國際醫療,甚至比台灣早開跑。台灣如果只會「Say No」,將面臨邊緣化。
他分析,醫療人才的流動本來就是常態,設置醫療專區反倒能將優秀醫生、醫療產業根留台灣,而非「外流他國」。一方面為台灣民眾服務,一方面增加就業機會。同時,也能吸引國外先進醫療技術,提升台灣醫療水準。

反對派:條例不完整
參與連署的醫界團體代表,包括台灣醫院協會、台灣私立醫療院所協會、藥師公會全聯會、醫學中心協會,以及護理學會、醫檢師、放射師、呼吸治療師公會等。
另有40多位醫界人士,同日上午召開記者會,宣布成立「台灣醫界與公衛界反醫療商品化聯盟」,反對在示範區中開放國際醫療營利醫院。認為示範區許多條例仍然空白,設立示範區內的醫療專區,將會衝擊國內醫療體系。


『自由經濟示範區開放設立專營國際醫療機構』聽證會 意見
以下是魯蛇的簽名檔
1. 先入為主
2. 斷章取義
3. 討論不提出確切數據
4. 只想辯贏
5. 用許多跟討論話題無關的語助詞,好顯示自己比較強
6. 否認做過的事情還說別人造假!? / 造假實例2
7. 超盧特攻隊實蹟 - 腦內想像來酸人反駁人實錄
8.
image 寫: 誰幫忙算算這樣多少...我數學不好
-- 引用來源
9. 趕快來看:[image 惡意抹黑他人實錄],秀下限無止盡,劣到極點!
10. 對秋焦之流,即便道歉也可以事後否認,其實無需期待對方會道歉。
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Re: 站在醫師的立場,應該如何看待「自由經濟示範區開放設立專營國際醫療機構」一事?

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在排除大陸籍醫事人力跟大陸資金下 支持自經區醫院

再不做 就不用做了 亞洲國際醫療一到十名都排好了(看看新加坡的JohnHopkins醫院) 台灣還競爭什麼?
pipo
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Re: 站在醫師的立場,應該如何看待「自由經濟示範區開放設立專營國際醫療機構」一事?

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茲就都保盟的看法提出本魯蛇的想法:

民間監督健保聯盟 鄭雅文
1. 政府衛生主管部門的角色錯置:先進國家採各種手段管制醫療體系,無不以確保醫療服務的公共性為核心。衛生署理應保障國人就醫權益、致力於捍衛醫療服務的公共性,但現今卻大力鼓吹商業化醫療。政府大力推動的「國際醫療」(medical tourism)事實上應正名為「醫療旅遊」;它完全不考慮國際間的醫療人道關懷,只考慮利潤與產值。


對於都保盟一向的發言來說,這樣的觀點一點也不意外,沒有什麼好評論的。


2. 惡化醫療人力分佈不均問題:包括泰國、馬來西亞、新加坡、印度等大力推動醫療旅遊的國家,基層醫療部門的醫事人力都有嚴重短缺的問題;但在此同時,商業部門的醫師人力卻快速成長。泰國政府自2008年開始由政府編列預算,補貼核心醫事人員的薪資,試圖改善人力流失問題。馬來西亞與新加坡政府也透過行政措施,試圖改善公立醫院薪資,但成效相當有限。我們認為,政府推動的國際醫療政策,也就是鼓勵醫療商業化的政策,將成為基礎醫療、核心醫療與社區醫療人力大幅流失的重大成因之一。


如果成立醫療專區能改善醫師的福利,藉由增加醫事人員福利,不管是造成健保醫療人力的短缺,甚至造成健保的崩壞的最終結果,本魯蛇還是樂見醫療專區的成立。但是,事情有這麼單純嗎?


3. 跨大醫療服務體系的階層化:政府已允許醫院設置「虛擬國際醫療專區」;未來將在「自由經濟示範區」設置「實體國際醫療專區」,並將進一步修法,使醫院得以「公司」形式設置,從事國際醫療的機構不僅可接受外資、聘僱外國醫事人員,也可作廣告,也允許國人前往自費就醫。由於政府對「專區」的設定範圍不斷擴大,未來很可能遍及全台灣。此政策將使國內民眾面對一個自費市場不斷擴張的醫療環境,且將使健保醫療體系中的醫事人員與就醫民眾成為次等階層。相較於國際醫療機構享有的龐大租稅優惠,所謂的「特許費」、盈餘挹注健保或補助醫療慈善活動等措施,僅是杯水車薪。


對於聘僱外國醫事人員一詞,本魯蛇是持懷疑的態度,現在官方的說法是不會開放大陸的醫療人力來台


4. 「醫療旅遊」部門的醫事人力,難以調度成為緊急醫療資源:「醫療旅遊」推動者主張,一旦遇重大災難或疫情時,政府將調度「國際醫療」資源,使之轉為緊急醫療資源。但以醫美、健檢、重症為主的國際醫療,如何轉為緊急醫療?此說詞缺乏說服力。


血汗健保快點倒,本魯蛇沒有其他意見。

5.「服務貿易協定」與「國際醫療專區」的連結:根據「兩岸服務貿易協定」,中國大陸醫療服務提供者可跨境提供服務,並可在台灣以合資形式捐助設立醫療財團法人醫院。國外投資者必然以商業醫療作為投資標的,而「國際醫療專區」允許外資投資。未來專區內的醫療體系之經營權可能產生質變,進而影響區內醫事工作者的勞動權益。


這個東西魯蛇不懂了,可否請其他高明 comment !
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7. 超盧特攻隊實蹟 - 腦內想像來酸人反駁人實錄
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Re: 站在醫師的立場,應該如何看待「自由經濟示範區開放設立專營國際醫療機構」一事?

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image 寫:在排除大陸籍醫事人力跟大陸資金下 支持自經區醫院

再不做 就不用做了 亞洲國際醫療一到十名都排好了(看看新加坡的JohnHopkins醫院) 台灣還競爭什麼?


大陸醫事人力似乎是排除,但可能沒有排除陸資

我比較好奇的是,哪裡的歪果輪要來台灣醫療專區看病?
拼便宜? 健保醫院就夠便宜了
拼醫療技術?那可能真的會把高階醫療人才都挖到那邊去也說不定
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1. 先入為主
2. 斷章取義
3. 討論不提出確切數據
4. 只想辯贏
5. 用許多跟討論話題無關的語助詞,好顯示自己比較強
6. 否認做過的事情還說別人造假!? / 造假實例2
7. 超盧特攻隊實蹟 - 腦內想像來酸人反駁人實錄
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Re: 站在醫師的立場,應該如何看待「自由經濟示範區開放設立專營國際醫療機構」一事?

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pipo 寫:
image 寫:在排除大陸籍醫事人力跟大陸資金下 支持自經區醫院

再不做 就不用做了 亞洲國際醫療一到十名都排好了(看看新加坡的JohnHopkins醫院) 台灣還競爭什麼?


大陸醫事人力似乎是排除,但可能沒有排除陸資

我比較好奇的是,哪裡的歪果輪要來台灣醫療專區看病?
拼便宜? 健保醫院就夠便宜了
拼醫療技術?那可能真的會把高階醫療人才都挖到那邊去也說不定

不要妄自菲薄 台灣的醫師沒有三兩三 哪能成就世界唯一的烏托邦

高階醫療人才沒自經區可賺外快 也可以去當假日飛刀手 直接出走...etc
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Re: 站在醫師的立場,應該如何看待「自由經濟示範區開放設立專營國際醫療機構」一事?

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國際醫療有幾個問題還沒有解決

首先
之前的國際醫療並非所有的台灣的醫師都有機會做
必須是該專區的醫院
同時必須有特殊資格

現在改得怎樣我不清楚
但是如果是依照之前的規劃
台灣的醫師會被分成
有資格進入專區跟沒資格的
而控制權在於該專區的醫院
因此醫師的地位可能會更下降

此外
醫療專區的醫院得以准公司形式成立
負責人不必然是醫師
因此
醫師可能更被邊緣化

再來之前的規劃專區裡面的醫院
與教學醫院和醫院評鑑的相對關係與規則尚未釐清
能否招收住院醫師也是問題
同時規模的限制與許可
政府大多的沒有明說

此外
醫療並非只有醫院的問題
整體的環境與廢棄物處理都是一個有待釐清的問題

還有
涉外問題
政府也沒有提出對策
包括整體行銷
國土安全規劃
以及醫療糾紛處理問題
政府都沒有將相關法案或是命令予以整理公佈

最後就是
國際醫療並非單純醫療美容或是急性病的醫療
所有的生老病死都有可能含括在裡面
政府目前仍然沒有提出一個完整的解決方案
或是預定的進度

因此
在我的觀察下
政府只是想開放而開放
最後可能還是無法達到希望的目標

我不擔心醫師人力的外流或是醫事人力的問題
因為現在政府已經在慢慢的要開放了

到時候只是給政府更強有利的理由

國際醫療專區目前打算採用所謂的前店後廠
坦白說
有開放跟沒開放沒差別
就是和現在差不多
只差在醫院可以採公司形式
所以大家看看吧

基本上還是所謂的財團條款而已罷了
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Re: 站在醫師的立場,應該如何看待「自由經濟示範區開放設立專營國際醫療機構」一事?

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newshine 寫:
現在改得怎樣我不清楚
但是如果是依照之前的規劃
台灣的醫師會被分成
有資格進入專區跟沒資格的
而控制權在於該專區的醫院
因此醫師的地位可能會更下降


這部分不太同意 在健保下 再優秀的大科醫師還是虧錢(越優秀可能越虧) 從賠錢科變成金雞母 就算只是該科一兩成的名醫 也有助於該科地位的提升

我一定是沒資格的 (阿飄) 還是祝福那些有資格的醫師
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Re: 站在醫師的立場,應該如何看待「自由經濟示範區開放設立專營國際醫療機構」一事?

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image 寫:
newshine 寫:
現在改得怎樣我不清楚
但是如果是依照之前的規劃
台灣的醫師會被分成
有資格進入專區跟沒資格的
而控制權在於該專區的醫院
因此醫師的地位可能會更下降


這部分不太同意 在健保下 再優秀的大科醫師還是虧錢(越優秀可能越虧) 從賠錢科變成金雞母 就算只是該科一兩成的名醫 也有助於該科地位的提升

我一定是沒資格的 (阿飄) 還是祝福那些有資格的醫師


這個事情我想過很久
也曾經像您這樣的想法
就是跟大陸的改革開放一樣
部分的人先富起來
之後會把大家慢慢地都拉上去

但是很可惜
我看到的社會現象不是這樣地

以您和我的年紀
其實都不是很擔心這個部分了

但是對於年青世代
就很不公平了

這些條款
往往都是造就肥咖的條款

不公平與M型化的社會
跟這個的相關性太高了
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Re: 站在醫師的立場,應該如何看待「自由經濟示範區開放設立專營國際醫療機構」一事?

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對了
以上都是站在醫師立場的想法

但是如果站在資方的想法
當然不同
pipo
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Re: 站在醫師的立場,應該如何看待「自由經濟示範區開放設立專營國際醫療機構」一事?

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感謝 newshine 大的釋疑
本魯蛇當然知道醫療專區有興趣的絕對是財團,但是既然與本身的事業相關,自然不能不關心。

對於 image 大的回答
不要妄自菲薄 台灣的醫師沒有三兩三 哪能成就世界唯一的烏托邦
高階醫療人才沒自經區可賺外快 也可以去當假日飛刀手 直接出走...etc

其實我的意思是,原本台灣掛牌職業的高技術醫師,跑到專區掛牌(也就是重心轉移到專區去)
這大概也是都保盟那些人的疑慮吧
(不過,我的立場先前已經提過,就不再重述)

醫師的地位,老實說在目前醫院的醫師基本上早已經是被邊緣化了
財團的接班人,已經是實際上醫院的經營者,醫師都不得不低頭了
這是事實,我想醫療專區大概也不會讓情況惡化到哪裡去

再來,newshine 大的回答,令本魯蛇想到一個問題:
有沒有可能利用專區的醫院來 A健保?
以下是魯蛇的簽名檔
1. 先入為主
2. 斷章取義
3. 討論不提出確切數據
4. 只想辯贏
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6. 否認做過的事情還說別人造假!? / 造假實例2
7. 超盧特攻隊實蹟 - 腦內想像來酸人反駁人實錄
8.
image 寫: 誰幫忙算算這樣多少...我數學不好
-- 引用來源
9. 趕快來看:[image 惡意抹黑他人實錄],秀下限無止盡,劣到極點!
10. 對秋焦之流,即便道歉也可以事後否認,其實無需期待對方會道歉。
pipo
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Re: 站在醫師的立場,應該如何看待「自由經濟示範區開放設立專營國際醫療機構」一事?

文章 pipo »

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pipo 寫:
image 寫:在排除大陸籍醫事人力跟大陸資金下 支持自經區醫院

再不做 就不用做了 亞洲國際醫療一到十名都排好了(看看新加坡的JohnHopkins醫院) 台灣還競爭什麼?


大陸醫事人力似乎是排除,但可能沒有排除陸資

我比較好奇的是,哪裡的歪果輪要來台灣醫療專區看病?
拼便宜? 健保醫院就夠便宜了
拼醫療技術?那可能真的會把高階醫療人才都挖到那邊去也說不定

不要妄自菲薄 台灣的醫師沒有三兩三 哪能成就世界唯一的烏托邦

高階醫療人才沒自經區可賺外快 也可以去當假日飛刀手 直接出走...etc


錢多事少離家近,每個人都喜歡
要當假日飛刀手也是情非得已
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2. 斷章取義
3. 討論不提出確切數據
4. 只想辯贏
5. 用許多跟討論話題無關的語助詞,好顯示自己比較強
6. 否認做過的事情還說別人造假!? / 造假實例2
7. 超盧特攻隊實蹟 - 腦內想像來酸人反駁人實錄
8.
image 寫: 誰幫忙算算這樣多少...我數學不好
-- 引用來源
9. 趕快來看:[image 惡意抹黑他人實錄],秀下限無止盡,劣到極點!
10. 對秋焦之流,即便道歉也可以事後否認,其實無需期待對方會道歉。
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Re: 站在醫師的立場,應該如何看待「自由經濟示範區開放設立專營國際醫療機構」一事?

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pipo 寫:
再來,newshine 大的回答,令本魯蛇想到一個問題:
有沒有可能利用專區的醫院來 A健保?


這一點我想機會比較不大吧
如果真的是在專區的醫院
會被限制

如果是現在的前店後廠的做法
本來就都有健保的特約了

但是那些會接受所謂的國際醫療的
應該是沒有健保身分的

但是
如果對一些國家的來台者
開放可以容易加入健保
那就很難說了
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Re: 站在醫師的立場,應該如何看待「自由經濟示範區開放設立專營國際醫療機構」一事?

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pipo 寫:
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pipo 寫:
image 寫:在排除大陸籍醫事人力跟大陸資金下 支持自經區醫院

再不做 就不用做了 亞洲國際醫療一到十名都排好了(看看新加坡的JohnHopkins醫院) 台灣還競爭什麼?


大陸醫事人力似乎是排除,但可能沒有排除陸資

我比較好奇的是,哪裡的歪果輪要來台灣醫療專區看病?
拼便宜? 健保醫院就夠便宜了
拼醫療技術?那可能真的會把高階醫療人才都挖到那邊去也說不定

不要妄自菲薄 台灣的醫師沒有三兩三 哪能成就世界唯一的烏托邦

高階醫療人才沒自經區可賺外快 也可以去當假日飛刀手 直接出走...etc


錢多事少離家近,每個人都喜歡
要當假日飛刀手也是情非得已

自經區就是錢多事少離家不遠

給大陸的價錢 誰還要去當假日飛刀手?就留在台灣 賺還可以振興台灣經濟的錢就好了

pipo 寫:其實我的意思是,原本台灣掛牌職業的高技術醫師,跑到專區掛牌(也就是重心轉移到專區去)
這大概也是都保盟那些人的疑慮吧
(不過,我的立場先前已經提過,就不再重述)

醫師的地位,老實說在目前醫院的醫師基本上早已經是被邊緣化了
財團的接班人,已經是實際上醫院的經營者,醫師都不得不低頭了
這是事實,我想醫療專區大概也不會讓情況惡化到哪裡去

再來,newshine 大的回答,令本魯蛇想到一個問題:
有沒有可能利用專區的醫院來 A健保?

問一個簡單問題 在大醫院或診所 是 皮膚科醫師講話比較大聲還是外科醫師?

收入決定大部分的尊嚴(說實話 連病人也是這樣看醫師的) 能提高醫師收入的事 應該要贊成 (還可以順便襯托出健保價的荒唐)
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Re: 站在醫師的立場,應該如何看待「自由經濟示範區開放設立專營國際醫療機構」一事?

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newshine 寫:
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newshine 寫:
現在改得怎樣我不清楚
但是如果是依照之前的規劃
台灣的醫師會被分成
有資格進入專區跟沒資格的
而控制權在於該專區的醫院
因此醫師的地位可能會更下降


這部分不太同意 在健保下 再優秀的大科醫師還是虧錢(越優秀可能越虧) 從賠錢科變成金雞母 就算只是該科一兩成的名醫 也有助於該科地位的提升

我一定是沒資格的 (阿飄) 還是祝福那些有資格的醫師


這個事情我想過很久
也曾經像您這樣的想法
就是跟大陸的改革開放一樣
部分的人先富起來
之後會把大家慢慢地都拉上去

但是很可惜
我看到的社會現象不是這樣地

以您和我的年紀
其實都不是很擔心這個部分了

但是對於年青世代
就很不公平了

這些條款
往往都是造就肥咖的條款

不公平與M型化的社會
跟這個的相關性太高了
(咦) 怎會 如果我是年輕外科醫師 可能會好好練刀 不走了 等去報酬合理很多的自經區大展長才~
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Re: 站在醫師的立場,應該如何看待「自由經濟示範區開放設立專營國際醫療機構」一事?

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現在改得怎樣我不清楚
但是如果是依照之前的規劃
台灣的醫師會被分成
有資格進入專區跟沒資格的
而控制權在於該專區的醫院
因此醫師的地位可能會更下降


這部分不太同意 在健保下 再優秀的大科醫師還是虧錢(越優秀可能越虧) 從賠錢科變成金雞母 就算只是該科一兩成的名醫 也有助於該科地位的提升

我一定是沒資格的 (阿飄) 還是祝福那些有資格的醫師


這個事情我想過很久
也曾經像您這樣的想法
就是跟大陸的改革開放一樣
部分的人先富起來
之後會把大家慢慢地都拉上去

但是很可惜
我看到的社會現象不是這樣地

以您和我的年紀
其實都不是很擔心這個部分了

但是對於年青世代
就很不公平了

這些條款
往往都是造就肥咖的條款

不公平與M型化的社會
跟這個的相關性太高了
(咦) 怎會 如果我是年輕外科醫師 可能會好好練刀 不走了 等去報酬合理很多的自經區大展長才~


不是練好刀就有機會的
(賊) (賊)
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Re: 站在醫師的立場,應該如何看待「自由經濟示範區開放設立專營國際醫療機構」一事?

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現在改得怎樣我不清楚
但是如果是依照之前的規劃
台灣的醫師會被分成
有資格進入專區跟沒資格的
而控制權在於該專區的醫院
因此醫師的地位可能會更下降


這部分不太同意 在健保下 再優秀的大科醫師還是虧錢(越優秀可能越虧) 從賠錢科變成金雞母 就算只是該科一兩成的名醫 也有助於該科地位的提升

我一定是沒資格的 (阿飄) 還是祝福那些有資格的醫師


這個事情我想過很久
也曾經像您這樣的想法
就是跟大陸的改革開放一樣
部分的人先富起來
之後會把大家慢慢地都拉上去

但是很可惜
我看到的社會現象不是這樣地

以您和我的年紀
其實都不是很擔心這個部分了

但是對於年青世代
就很不公平了

這些條款
往往都是造就肥咖的條款

不公平與M型化的社會
跟這個的相關性太高了
(咦) 怎會 如果我是年輕外科醫師 可能會好好練刀 不走了 等去報酬合理很多的自經區大展長才~


不是練好刀就有機會的
(賊) (賊)

假日飛刀手都只會找刀真的開的好的

國外病人 付出幾倍的價錢 對成功率的要求也會高一點
最後由 image 於 週六 4月 12, 2014 4:27 pm 編輯,總共編輯了 1 次。
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Re: 站在醫師的立場,應該如何看待「自由經濟示範區開放設立專營國際醫療機構」一事?

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不是練好刀就有機會的
(賊) (賊)

假日飛刀手都只會找刀真的開的好的


這也未必
(賊) (賊) (賊)
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Re: 站在醫師的立場,應該如何看待「自由經濟示範區開放設立專營國際醫療機構」一事?

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不是練好刀就有機會的
(賊) (賊)

假日飛刀手都只會找刀真的開的好的


這也未必
(賊) (賊) (賊)


找錯人老出併發症應該就不要你飛了吧.... (賊)

大醫院很多外科系老教授 其實只能待在下面一堆人幫忙的醫院
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Re: 站在醫師的立場,應該如何看待「自由經濟示範區開放設立專營國際醫療機構」一事?

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不是練好刀就有機會的
(賊) (賊)

假日飛刀手都只會找刀真的開的好的


這也未必
(賊) (賊) (賊)


找錯人老出併發症應該就不要你飛了吧.... (賊)

大醫院很多外科系老教授 其實只能待在下面一堆人幫忙的醫院



基本上
現在的我所知道的不是這樣找醫師去開刀的

此外
未來的手術走向輕薄短小之外
盡量減少人工疏失的可能也是其中的重點

譬如白內障手術
加上新的femtolaser的phaco
其實變得比較安全與穩定

這時候
醫師的技術性
慢慢被簡化與淘汰

因此
醫師慢慢進入高級勞工--也許也不高級

此外
技術與能力相近的醫師
很多
到時候一定會有其他的篩選標準的
pipo
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Re: 站在醫師的立場,應該如何看待「自由經濟示範區開放設立專營國際醫療機構」一事?

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pipo 寫:
錢多事少離家近,每個人都喜歡
要當假日飛刀手也是情非得已

自經區就是錢多事少離家不遠

給大陸的價錢 誰還要去當假日飛刀手?就留在台灣 賺還可以振興台灣經濟的錢就好了


這正是我的意思。

image 寫:
pipo 寫:其實我的意思是,原本台灣掛牌職業的高技術醫師,跑到專區掛牌(也就是重心轉移到專區去)
這大概也是都保盟那些人的疑慮吧
(不過,我的立場先前已經提過,就不再重述)

醫師的地位,老實說在目前醫院的醫師基本上早已經是被邊緣化了
財團的接班人,已經是實際上醫院的經營者,醫師都不得不低頭了
這是事實,我想醫療專區大概也不會讓情況惡化到哪裡去

問一個簡單問題 在大醫院或診所 是 皮膚科醫師講話比較大聲還是外科醫師?
收入決定大部分的尊嚴(說實話 連病人也是這樣看醫師的) 能提高醫師收入的事 應該要贊成 (還可以順便襯托出健保價的荒唐)


專區的醫師收入跟健保醫師的收入產生了差距
會不會造成健保醫師心理不平衡而衍生若干副作用?
以下是魯蛇的簽名檔
1. 先入為主
2. 斷章取義
3. 討論不提出確切數據
4. 只想辯贏
5. 用許多跟討論話題無關的語助詞,好顯示自己比較強
6. 否認做過的事情還說別人造假!? / 造假實例2
7. 超盧特攻隊實蹟 - 腦內想像來酸人反駁人實錄
8.
image 寫: 誰幫忙算算這樣多少...我數學不好
-- 引用來源
9. 趕快來看:[image 惡意抹黑他人實錄],秀下限無止盡,劣到極點!
10. 對秋焦之流,即便道歉也可以事後否認,其實無需期待對方會道歉。
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Re: 站在醫師的立場,應該如何看待「自由經濟示範區開放設立專營國際醫療機構」一事?

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newshine 寫:
image 寫:
newshine 寫:
image 寫:
newshine 寫:
不是練好刀就有機會的
(賊) (賊)

假日飛刀手都只會找刀真的開的好的


這也未必
(賊) (賊) (賊)


找錯人老出併發症應該就不要你飛了吧.... (賊)

大醫院很多外科系老教授 其實只能待在下面一堆人幫忙的醫院



基本上
現在的我所知道的不是這樣找醫師去開刀的

此外
未來的手術走向輕薄短小之外
盡量減少人工疏失的可能也是其中的重點

譬如白內障手術
加上新的femtolaser的phaco
其實變得比較安全與穩定

這時候
醫師的技術性
慢慢被簡化與淘汰

因此
醫師慢慢進入高級勞工--也許也不高級

此外
技術與能力相近的醫師
很多
到時候一定會有其他的篩選標準的

這個應該是科技失業問題的一環吧?

不獨自經區....醫院或健保項目也會啊 等機器成熟到資深跟年輕醫師成功率是99.9%跟99.8%的差別時 當然多用廉價的資遣醫師
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Re: 站在醫師的立場,應該如何看待「自由經濟示範區開放設立專營國際醫療機構」一事?

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newshine 寫:
基本上
現在的我所知道的不是這樣找醫師去開刀的

此外
未來的手術走向輕薄短小之外
盡量減少人工疏失的可能也是其中的重點

譬如白內障手術
加上新的femtolaser的phaco
其實變得比較安全與穩定

這時候
醫師的技術性
慢慢被簡化與淘汰

因此
醫師慢慢進入高級勞工--也許也不高級

此外
技術與能力相近的醫師
很多
到時候一定會有其他的篩選標準的

這個應該是科技失業問題的一環吧?

不獨自經區....醫院或健保項目也會啊 等機器成熟到資深跟年輕醫師成功率是99.9%跟99.8%的差別時 當然多用廉價的資遣醫師


科技失業
本來國際醫療
就是有部分是搶尖端科技的

重疊性很高

譬如我上次看到牙醫利用3D印刷技術
讓治療時間縮短

這一點也是和國際醫療相關性很大

問題還是在誰認證
誰許可

有這種特權的
就會製造出階級與利益
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Re: 站在醫師的立場,應該如何看待「自由經濟示範區開放設立專營國際醫療機構」一事?

文章 pipo »

其實,本魯蛇認為設醫療專區真正爽的是財團啦
財團設那邊的醫院,給的薪水或許會比健保薪水高
但是,就商人而言,人事成本越低越好
醫師對他們來說就是人事最大的成本
所以,老實說,薪水會比較高沒錯,但是應該不會高到太離譜才是

剛剛又想到幾點對醫師的好處:
第一,沒有抽審核刪的問題 (e04,這是健保箝制醫師最不遺餘力的手段)
第二,醫師或許比較有機會可以嘗試新的治療方法

其實反過頭來對照健保,醫療專區或許變成健保制度的照妖鏡有說不定。
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3. 討論不提出確切數據
4. 只想辯贏
5. 用許多跟討論話題無關的語助詞,好顯示自己比較強
6. 否認做過的事情還說別人造假!? / 造假實例2
7. 超盧特攻隊實蹟 - 腦內想像來酸人反駁人實錄
8.
image 寫: 誰幫忙算算這樣多少...我數學不好
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9. 趕快來看:[image 惡意抹黑他人實錄],秀下限無止盡,劣到極點!
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Re: 站在醫師的立場,應該如何看待「自由經濟示範區開放設立專營國際醫療機構」一事?

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newshine 寫:
image 寫:
newshine 寫:
基本上
現在的我所知道的不是這樣找醫師去開刀的

此外
未來的手術走向輕薄短小之外
盡量減少人工疏失的可能也是其中的重點

譬如白內障手術
加上新的femtolaser的phaco
其實變得比較安全與穩定

這時候
醫師的技術性
慢慢被簡化與淘汰

因此
醫師慢慢進入高級勞工--也許也不高級

此外
技術與能力相近的醫師
很多
到時候一定會有其他的篩選標準的

這個應該是科技失業問題的一環吧?

不獨自經區....醫院或健保項目也會啊 等機器成熟到資深跟年輕醫師成功率是99.9%跟99.8%的差別時 當然多用廉價的資遣醫師


科技失業
本來國際醫療
就是有部分是搶尖端科技的

重疊性很高

譬如我上次看到牙醫利用3D印刷技術
讓治療時間縮短

這一點也是和國際醫療相關性很大

問題還是在誰認證
誰許可


有這種特權的
就會製造出階級與利益

是說發照的官商勾結嘛?只能監督

至於醫師的階級 其實無須自經區也早存在...

pipo 寫:專區的醫師收入跟健保醫師的收入產生了差距
會不會造成健保醫師心理不平衡而衍生若干副作用?

要換個角度想 這些人是在幫你凸顯健保價的荒謬 應該感謝才對
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Re: 站在醫師的立場,應該如何看待「自由經濟示範區開放設立專營國際醫療機構」一事?

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哪來官商勾結
根本就是特許機構

有聘請就有執照
權力完全下放給醫院

(窮) (窮) (窮)
pipo
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Re: 站在醫師的立場,應該如何看待「自由經濟示範區開放設立專營國際醫療機構」一事?

文章 pipo »

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newshine 寫:
image 寫:
newshine 寫:現在改得怎樣我不清楚
但是如果是依照之前的規劃
台灣的醫師會被分成
有資格進入專區跟沒資格的
而控制權在於該專區的醫院
因此醫師的地位可能會更下降

這部分不太同意 在健保下 再優秀的大科醫師還是虧錢(越優秀可能越虧) 從賠錢科變成金雞母 就算只是該科一兩成的名醫 也有助於該科地位的提升
我一定是沒資格的 (阿飄) 還是祝福那些有資格的醫師

這個事情我想過很久
也曾經像您這樣的想法
就是跟大陸的改革開放一樣
部分的人先富起來
之後會把大家慢慢地都拉上去
但是很可惜
我看到的社會現象不是這樣地
以您和我的年紀
其實都不是很擔心這個部分了
但是對於年青世代
就很不公平了
這些條款
往往都是造就肥咖的條款
不公平與M型化的社會
跟這個的相關性太高了
(咦) 怎會 如果我是年輕外科醫師 可能會好好練刀 不走了 等去報酬合理很多的自經區大展長才~


看到這幾段
本魯蛇不得不說
newshine 大的心思還是比較慎密

以一般的通則來說
position是有限的(不說別的,醫院中 vs 的position 也是有限,無法無限膨脹)
因此,先卡位的、有特權的等等,往往成為了既得利益者
醫界上位者壓榨下位者案例所在多有不需多說
私心猜測這就是 newshine 大所憂心的部分
因此這部份沒有想清楚
僅僅一廂情願認為醫師地位會提昇而貿然支持醫療專區有可能十分不智

今天看壹電視的節目,有一位律師說自經區會比服貿及貨貿要來的開放
可以說是小型的服貿(詳情我也不是很瞭解)
既然自經區(醫療專區)對醫師族群的影響不是很大
那可能就要著眼於更大的範圍來評估自經區(或者醫療專區)的利弊得失了
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1. 先入為主
2. 斷章取義
3. 討論不提出確切數據
4. 只想辯贏
5. 用許多跟討論話題無關的語助詞,好顯示自己比較強
6. 否認做過的事情還說別人造假!? / 造假實例2
7. 超盧特攻隊實蹟 - 腦內想像來酸人反駁人實錄
8.
image 寫: 誰幫忙算算這樣多少...我數學不好
-- 引用來源
9. 趕快來看:[image 惡意抹黑他人實錄],秀下限無止盡,劣到極點!
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Re: 站在醫師的立場,應該如何看待「自由經濟示範區開放設立專營國際醫療機構」一事?

文章 pipo »

另外幾個問題想提出來討論

自經區專營國際醫療機構,假使一旦設立
客源從何而來?台灣醫療實力有好到人家要做飛機千里迢迢到台灣這個島來做醫療(小魯蛇不清楚)?
聽說自經區是要設「好幾個」不是只有一個
那醫療專區呢?

http://www8.www.gov.tw/policy/issue/FEPZs/index.html
示範區第一階段係以現行六海一空自由貿易港區,以及屏東農業生物科技園區共8處先行推動
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Re: 站在醫師的立場,應該如何看待「自由經濟示範區開放設立專營國際醫療機構」一事?

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pipo 寫:另外幾個問題想提出來討論

自經區專營國際醫療機構,假使一旦設立
客源從何而來?台灣醫療實力有好到人家要做飛機千里迢迢到台灣這個島來做醫療(小魯蛇不清楚)?
聽說自經區是要設「好幾個」不是只有一個
那醫療專區呢?

http://www8.www.gov.tw/policy/issue/FEPZs/index.html
示範區第一階段係以現行六海一空自由貿易港區,以及屏東農業生物科技園區共8處先行推動



其實這個問題我想政府和醫院都評估過了

事實上台灣的確有幾位名醫有這種實力來攬客

加上台灣的醫療相對便宜
所以客源應該會有

但是
台灣要面臨的競爭市場
應該不只是政府所評估的泰國
韓國與日本等

事實上也要評估跨國醫療集團的入侵的可能性

不過這些財團醫院跟禿鷹沒兩樣
看到獵物
只想一口咬下

目前我所知道的
鎖定來源除了中國之外
美國華人市場
也是重要目標之一

其實這一點
對醫師來說
比較沒有爭議
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Re: 站在醫師的立場,應該如何看待「自由經濟示範區開放設立專營國際醫療機構」一事?

文章 newshine »

忘記回答
自經區和醫專區
事實上台灣是綁在一塊的
所以有幾個自經區
就有幾個醫專區

目前據說最被看好的是桃園和台中
我不清楚理由
反正大家聽聽吧
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Re: 站在醫師的立場,應該如何看待「自由經濟示範區開放設立專營國際醫療機構」一事?

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服貿今年沒過 明年馬也依定會要它過

台灣低成長低單價超低毛利(簡直損益邊緣)的健保 碰上高成長規模更大毛利更高的對岸"富人醫療"對你釋出善意招手 當然是醫療財團資金出走(但是醫事人員帶不去幾個)

自經區如果可以做的很好(嚴重失去先機 已經不知道怎麼說了) 可以把"部份"原本要出走的資金留在本地 醫護要分杯羹的機率總比開在大陸的醫院多 更別說回饋金 甚至對岸吃健保

大陸雖然是共產 但醫療不太共產 反而台灣醫療很共產 多一點高毛利商品總是好事 財團的錢都長腳的(其實人也是 只是腿比較短) 會自動往高毛利流...台灣沒有 外面有 那就出走
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