醫聲論壇

http://www.appledaily.com.tw/realtimenews/article/international/20130423/176477/1/

福島核一廠出包？　原能總署警告「恐釀大禍」

2013年04月23日18:52

日本東京電力公司福島核一廠發生核災後，如何處理善後，至今仍無最終答案，前幾周甚至出現瓶頸，國際原能總署（IAEA）周一發布聲明批評東電，後續清理程序處理不當，毀壞的核電廠想完全除役，起碼得花3、40年之久。

國際原能總署核廢科技專家表示，最近幾周，核能廠基礎系統的設備失常，恐怕會造成未來的嚴重問題。IAEA已經通知東電，要求維持核電廠設備正常運作，以避免潛在的危險狀況，特別是針對關閉的反應爐及核廢料儲存池的冷卻系統的失常問題。

恐怕只能留下爛攤子了。

min 寫:恐怕只能留下爛攤子了。

一樣的，讓我們看看IAEA新聞原文吧：
IAEA Team Completes Initial Review of Japan's Plans to Decommission Fukushima Daiichi
http://www.iaea.org/newscenter/news/201 ... eview.html

日本東京－一個IAEA專家團隊在2013/4/22，關於日本對於東電公司福島電廠除役的計畫以及措施，完成了初步的調查及評價。評估福島核電廠第一到第四號機除役的中長期目標，國際同儕於15到22號做了評估。

應日本政府的要求，IAEA團隊與經貿及工業部的官員，以及東京電力公司的主管，進行廣泛的討論。該團隊亦與原子力規制委員會官員會面。團隊會勘了核災現場，以針對電廠現況，以及將來除役的事宜，獲得第一手資訊。

團隊領隊Juan Carlos Lentijo，IAEA核燃料循環以及廢料技術委員會主席說，＂超凡的致力於工作的人員 (extraordinarily commited worker)，至今已對於福島2011的災害，達到顯著的成就(significant accomplishments)。但日本仍然繼續面對將來該區除役的許多困難的挑戰。＂

＂我們看到東電公司對於反應爐以及廢料池，已經達到了穩定冷卻的程度。”(TEPCO has achieved the stable cooling of the reactors and spent fuel pools at the site.)

這13位IAEA成員廣泛的檢視關於福島電廠除役的議題，例如時程計畫，目前反應爐的狀況，燃料池的狀況，對於大量區域內儲存的水，還有放射性物質釋放。

在給日本當局的草稿報告中，該團隊認可了許多關於福島電廠除役方面的成就。此外，IAEA團隊對於目前處置措施還有一些能夠進步的地方，也提出了建言。

IAEA正式報報會在一個月內函送給日本政府。

補充：
其實4月調查的正式報告尚未publish，
許多媒體當然會對其做預先的許多解讀。
基本上IAEA是給予肯定的，並且就將來可加強的部份提出建議，包括老鼠造成停電，
廢水是將來面臨最大的問題，以及建議完善及早發現異常的機制及應對措施等等。
看到正式報告前，不用過度隨媒體起舞。


[Japan Times] 福島電廠除屋可能會花超過40年：IAEA
Fukushima nuclear plant cleanup may take more than 40 years: IAEA
http://www.japantimes.co.jp/news/2013/0 ... ears-iaea/

[NY Times] 福島電廠能夠準備的更好，聯合國監視員說
Fukushima Plant Operator Should Prepare Better, U.N. Watchdog Says
http://www.nytimes.com/2013/04/23/world ... .html?_r=0

[Bloomberg] 福島洩漏數十年之內不會洩漏到電廠外
Fukushima Leaks Won’t Seep Beyond Plant for Decades, IAEA Sayshttp://www.bloomberg.com/news/2013- ... -says.html

GordonRamsay 寫:[Japan Times] 福島電廠除屋可能會花超過40年：IAEA
Fukushima nuclear plant cleanup may take more than 40 years: IAEA
http://www.japantimes.co.jp/news/2013/0 ... ears-iaea/

您英文閱讀有遇到什麼困難嗎? 我們可以幫您 不用客氣

Fukushima nuclear plant cleanup may take more than 40 years: IAEA

Apr 24, 2013
Article history


A U.N. nuclear watchdog team said Japan may need longer than the projected 40 years to decommission the Fukushima power plant and urged Tepco to improve stability at the facility.

The head of the International Atomic Energy Agency team, Juan Carlos Lentijo, said Monday that damage at the nuclear plant is so complex that it is impossible to predict how long the cleanup may last.

“As for the duration of the decommissioning project, this is something that you can define in your plans. But in my view, it will be nearly impossible to ensure the time for decommissioning such a complex facility in less than 30 to 40 years as it is currently established in the road map,” Lentijo said.

The government and Tokyo Electric Power Co. have predicted the cleanup would take up to 40 years. They still have to develop technology and equipment that can operate under fatally high radiation levels to locate and remove melted fuel. The reactors must be kept cool and the plant must stay safe and stable, and those efforts to ensure safety could slow the process down.

The plant still runs on makeshift equipment and frequently suffers glitches.

Just over the past few weeks, the plant suffered nearly a dozen problems ranging from extensive power outages to leaks of highly radioactive water from underground water pools. On Monday, Tepco had to stop the cooling system for one of the fuel storage pools for safety checks after finding two dead rats inside a transformer box.

Earlier this month, a rat short-circuited a switchboard, causing an extensive outage and cooling loss for up to 30 hours.

Lentijo said water management is “probably the most challenging” task for the plant for now.

The problems have raised concerns about whether the plant, crippled by the March 2011 earthquake and tsunami, can stay intact throughout a decommissioning process. The problems have prompted officials to compile risk-reduction measures and review decommissioning plans.

Lentijo, an expert on nuclear fuel cycles and waste technology, warned of more problems to come.

“It is expectable in such a complex site, additional incidents will occur as it happened in the nuclear plants under normal operations,” Lentijo said. “It is important to have a very good capability to identify as promptly as possible failures and to establish compensatory measures.”

He said Tepco’s disclosures have been problematic and urged the utility to take extra steps to regain public trust.

The IAEA team urged the utility to “improve the reliability of essential systems to assess the structural integrity of site facilities, and to enhance protection against external hazards” and promptly replace temporary equipment with a reliable, permanent system.

image 寫:您英文閱讀有遇到什麼困難嗎? 我們可以幫您 不用客氣

我說過了，正式報告出來之前，
媒體本來就會對press conference或者draft report有許多解讀；媒體也很會擷取人家的說話片段來放大，甚至扭曲原意。
gucci貼了蘋果，
我貼了NY times, Bloomberg, Japan times等超連結
但是我不做翻譯（不談Bloomberg的下標與其他的立論迥異？）

因為還是以IAEA.org的新聞稿為準，也較謹慎。
避免被媒體各自立場的解讀所誤導

對於反核人士來說，我也建議先不用太看到箭靶忙著射箭，
以免再發生像WHO報告一樣的事情；對兩方也都比較公平。

GordonRamsay 寫:

image 寫:您英文閱讀有遇到什麼困難嗎? 我們可以幫您 不用客氣

我說過了，正式報告出來之前，
媒體本來就會對press conference或者draft report有許多解讀
gucci貼了蘋果，
我貼了NY times, Bloomberg, Japan times等超連結
但是我不做翻譯

因為還是以IAEA.org的新聞稿為準，也較謹慎。
避免被媒體各自立場的解讀所誤導

對於反核人士來說，我也建議先不用太看到箭靶忙著射箭，
以免再發生像WHO報告一樣的事情；對兩方也都比較公平。

看英文

這篇是IAEA主席針對這次視察說的話

不懂 如果報錯了 人家會不出來更正嘛?

就好像江揆講的話 媒體原音照登 江揆本人也沒說登錯了....什麼一定要等行政院發言人正式的新聞稿再刊登??你嘛拜託一下

PS:某人新貼的文章可不可以不要回讓它沉下去 只回已回過的舊主題啊 感覺重開一個主題 就重換一個credit似的 繼續..............

GordonRamsay 寫:[Bloomberg] 福島洩漏數十年之內不會洩漏到電廠外
Fukushima Leaks Won’t Seep Beyond Plant for Decades, IAEA Sayshttp://www.bloomberg.com/news/2013- ... -says.html

我現在才知道那些體內輻射物質超標的魚類都是住在福島電廠內.

這些魚為了消毒，養在這些儲水池，為了消毒用哦。

這只是一部分，福島事變之後，發生的生態及動植物變化。請點入觀看。那些不在乎別人死活的人，可以不必浪費時間－－特別是已經把兒女家人送到國外的擁核者，下面這些變異與你們親愛的家人都無關的（對的，馬您先生，我指涉的人，也包括你）：

http://matome.naver.jp/odai/2131868875945910701?&page=1

【福島原発事故】各地の奇形や異変報告

動植物變異照片舉例之中文版（部份）：

http://tw.myblog.yahoo.com/jw!unJMpa6DH ... ?mid=12622

真是驚心動魄

woodatwan 寫:動植物變異照片舉例之中文版（部份）：
http://tw.myblog.yahoo.com/jw!unJMpa6DH ... ?mid=12622

我知道會有人拿政治立場來批評,
不過認識我的醫師版友, 自然知道我的政治立場是什麼.


蔡正元接著趕到福島醫科大學, 拜會
安村誠司教授及, 大津留晶教授
兩人都是核醫專家

大津留晶教授說
2011年3月16日, 福島市的背景輻射量
突然由平常的0.2微西弗上升到22微西弗
因為, 福島核一廠的核種隨風吹到福島市
但風向改變也再吹去太平洋, 輻射量也隨之快速下降
4月16日已降至2微西弗
目前都在0.2微西弗

所以, 福島市雖距福島核一廠60公里
但從醫學觀點看，不但不必撤離居民
也可作為災民後撤收容中心

蔡正元問
有無居民因核災染住院或治療？

大津留晶教授說, 有15萬人接受清查
但只有1人疑似核災染致病
不過後來也證實不是

蔡正元問
有位台籍旅日女作家說
有很多小孩因此得了甲狀腺癌
真相如何？

大津留晶教授說
有3位約15歲的少年
在篩檢時發現甲狀腺癌，但都證明跟福島事故無關

因為其罹癌時間點在核事故之前
幸運的是
他們3位經開刀治療都已痊癒


「福島核事故沒有人死亡！」

蔡正元清早自東京
搭新幹線抵達
離福島核一廠西北方60公里
福島縣福島市的福島醫科大學附設醫院
拜會核輻射科主任長谷川有史博士

長谷川博士說
福島醫大醫院是這次核事故的緊急醫療中心
有16個核電廠工作人員受核輻射及核污染
接受核醫治療
都已痊癒繼續回廠工作

長谷川說
各大醫院報告顯示, 日本無人因為核輻射或污染死亡

長谷川並以「安德魯」模擬病人
向蔡正元說明治療過程

蔡正元特別問
受核輻射的人會不會遺傳
形成下一代的問題？

長谷川說
沒有醫學證據可以證明有遺傳問題

蔡正元再問
台灣有人引用日本某人說福島事故後有動植物產生畸形變異
真相如何？

長谷川看了這個網路資料說
那些照片自稱在東京等地拍攝, 但都不是受核災染地區
且因輻射產生變異也不可能這麼快
況且截至目前
仍沒有醫學證據可證明變異
這些說法尚無根據

在旁邊一位美國籍醫學教授補充說
福島事故後,
美國西岸有人研究說美國西岸兒童癌症機率升高
但事後都證明是統計烏龍

1 你提政治立場很好笑，因為很多反核的人也支持國民黨。但是，對於國民黨超級黨員，不在我覺得好笑的範圍之內。他們是政治既得利益最立即的獲利者，例如蔡正元。政治XX才會不知道核四的‘’政治利益‘’大到常人無法想像的地步。

2 我在FB看到有人質疑蔡正元的福島之行，不知道您是否清楚他人的質疑點？例如，蔡先生宣布他參訪一廠，實際是參訪二廠？

3 要引述他人話語，最好註明出處。

5 劉黎兒就劉黎兒，說甚麼台籍女作家？強調她是女作家，會因此讓她比蔡正元更沒有公信力嗎？老實告訴您：事實剛好相反。我知道認識劉黎兒不是一天兩天的事了。您最好尊重別人用心找資料的苦心和‘’專業呈現‘’。

dtemer92 寫:

woodatwan 寫:動植物變異照片舉例之中文版（部份）：
http://tw.myblog.yahoo.com/jw!unJMpa6DH ... ?mid=12622

我知道會有人拿政治立場來批評,
不過認識我的醫師版友, 自然知道我的政治立場是什麼.


蔡正元接著趕到福島醫科大學, 拜會
安村誠司教授及, 大津留晶教授
兩人都是核醫專家

大津留晶教授說
2011年3月16日, 福島市的背景輻射量
突然由平常的0.2微西弗上升到22微西弗
因為, 福島核一廠的核種隨風吹到福島市
但風向改變也再吹去太平洋, 輻射量也隨之快速下降
4月16日已降至2微西弗
目前都在0.2微西弗

所以, 福島市雖距福島核一廠60公里
但從醫學觀點看，不但不必撤離居民
也可作為災民後撤收容中心

蔡正元問
有無居民因核災染住院或治療？

大津留晶教授說, 有15萬人接受清查
但只有1人疑似核災染致病
不過後來也證實不是

蔡正元問
有位台籍旅日女作家說
有很多小孩因此得了甲狀腺癌
真相如何？

大津留晶教授說
有3位約15歲的少年
在篩檢時發現甲狀腺癌，但都證明跟福島事故無關

因為其罹癌時間點在核事故之前
幸運的是
他們3位經開刀治療都已痊癒


「福島核事故沒有人死亡！」

蔡正元清早自東京
搭新幹線抵達
離福島核一廠西北方60公里
福島縣福島市的福島醫科大學附設醫院
拜會核輻射科主任長谷川有史博士

長谷川博士說
福島醫大醫院是這次核事故的緊急醫療中心
有16個核電廠工作人員受核輻射及核污染
接受核醫治療
都已痊癒繼續回廠工作

長谷川說
各大醫院報告顯示, 日本無人因為核輻射或污染死亡

長谷川並以「安德魯」模擬病人
向蔡正元說明治療過程

蔡正元特別問
受核輻射的人會不會遺傳
形成下一代的問題？

長谷川說
沒有醫學證據可以證明有遺傳問題

蔡正元再問
台灣有人引用日本某人說福島事故後有動植物產生畸形變異
真相如何？

長谷川看了這個網路資料說
那些照片自稱在東京等地拍攝, 但都不是受核災染地區
且因輻射產生變異也不可能這麼快
況且截至目前
仍沒有醫學證據可證明變異
這些說法尚無根據

在旁邊一位美國籍醫學教授補充說
福島事故後,
美國西岸有人研究說美國西岸兒童癌症機率升高
但事後都證明是統計烏龍

http://newtalk.tw/news/2013/04/23/35786.html


蔡正元訪福島核1廠 網友踢爆：在2廠打卡

新頭殼newtalk 2013.04.23 楊宗興/台北報導

國民黨立委蔡正元今（23）日在臉書貼出人在福島第1核電廠的照片，還在臉書打卡代表自己真的在福島核電廠。不過眼尖的網友卻踢爆，蔡正元聲稱前往福島第1核電廠參訪，打卡卻在15公里外、未發生嚴重核災的福島第2核電廠，質疑蔡正元有吹牛之嫌。

......

不少網友也嘲諷蔡正元「演很大」，有網友就說「打卡老實透露自己在第2核電廠，這哪招？聲東擊西？調虎離山？」；也有網友稱讚蔡正元是「知行合一的男子漢」；還有網友建議蔡正元穿上週模仿林義雄的「千里苦行」打扮進核電廠。（節錄）

福島核事故的善後

田中和德議員也是環境副大臣
說特別關心的是: 福島居民的健康
是否受到福島核汚染的影響

經過兩年, 福島縣全部居民不論年齡
都實施健康追蹤檢查
至目前為止, 健檢證據顯示
沒有任何人受到核汚染的傷害

蔡正元提到
有位台籍女作家和日本去台灣的學者都說
福島居民罹癌情況嚴重

田中和德說
任何事都要有科學根據
福島核事故是在另一個政黨執政時發生的
他沒必要去替另一個政黨粉飾

日本怪人很多,
首相官邸旁每逢周末都有激進的反核人士在抗爭
他們的許多說法不是事實, 形同謊話

田中和德又說
核汚染雖然沒有傷害健康的證據
但會持續追蹤10年以上

另外，土地和海洋核汚染的除汚工作
卻是最不好處理的任務
目前雖然頗有成效的進行, 但是除汚垃圾的處理所需要的場所, 常遭遇鄰近居民的抗爭
因而缺乏最終處置塲所是頗傷腦筋的事

至於福島核一廠共有6部機組2部停機，4部因事故損壞，
正依既定程序處理
沒有踫到什麼大問題, 也沒有再度發生核汚染的問題

福島核電廠周圍有近30萬人, 撤離後不再回鄉
並非核汚染未完成清汚, 他們不敢回鄉
而是政府補貼, 讓他們能在其他縣市定居下來
不想再回鄉

福島核事故和廣島核爆炸, 是完全不同的事

福島核事故沒有任何人傷亡
但土地汚染面積大, 除汚困難

廣島核爆炸居民大量傷亡
但幾乎沒有土地汚染

把福島和廣島劃上等號, 是外行的說法



「We are very sorry！」
福島核一廠的工程主管
做廠內簡報時, 開頭就鞠躬表達歉意
因為沒有在海嘨發生時, 把核電廠管理妥當
產生氫氣爆掀屋頂導致核汚染
代表工程人員向世界各地人士
鄭重道歉！

可是同行一位日本核電專家向蔡正元說
該道歉的不是這些工程師,
而是當時的日本首相！

他說：「政治家瞎指揮, 是糟糕透頂的事！」

原來福島核一廠內氫氣累積到一定程度時
核電工程師要打開廠房的透氣門板
讓氫氣外散不致氣爆

但, 當時電力公司董事長說不准
因為, 內閣管原子能的大官說不准
因為, 日本首相說不准
因為, 首相說要等他坐直升機巡視完畢再決定

結果首相拖太久
首相沒看過核電廠, 首相只想坐直升機秀給選民看
結果讓氫氣給爆了

更重要的是, 首相只是搞政治的貴公子
首相的閣員只懂搞反對運動,
以及沒有經驗的學者當助手
他們都不知道核電廠的長相

最後
「政治家瞎指揮」「工程師只好善後」

woodatwan 寫:1 你提政治立場很好笑，因為很多反核的人也支持國民黨。但是，對於國民黨超級黨員，不在我覺得好笑的範圍之內。

我看Gordon與poki醫師的文章, 鮮少針對政黨色彩來批評過,
倒是您與其他網友常常諷刺擁核人士跟老K掛鉤等等
到底誰的政治立場很好笑?

另外, 我是覺得就事論事, 討論他參訪的內容才有意義,
打卡打在哪這種旁枝末節, 這些質疑我相信大多數版友們不會太在意的.

蔡正元
有位頭殻壞掉的記者, 引用水準不夠的酸民
說為什麼蔡正元要進入福島第一核電廠
但貼出的照片, 怎麼是打卡在第二核電廠

答案在前一個貼文,
如果還不懂就遜了！

Answer is:
在J Village 管制站, 就必須穿載口罩等
並留下手機、照相機, 因為進入福島核一不得拍照攝影
蔡正元拍好照, 上傳到臉書打卡
的地點就在J Village, 打卡可打日文的J Village
也可打鄰近的福島核二, 蔡正元怕有些臉友不懂日文
所以選有中文的福島核二打卡

對照回到J Village, 拍的輻射計量器照片, 就可瞭解

以下是中國政府的喉舌新華社的報導。你信還是不信？

最好相信啦，這樣晚上睡得好。在醫院診所。口罩也記得不要戴唷！！

No proof of H7N9 interpersonal transmission: China, WHO

http://news.xinhuanet.com/english/china ... 336981.htm

dtemer92 寫:

woodatwan 寫:1 你提政治立場很好笑，因為很多反核的人也支持國民黨。但是，對於國民黨超級黨員，不在我覺得好笑的範圍之內。

我看Gordon與poki醫師的文章, 鮮少針對政黨色彩來批評過,
倒是您與其他網友常常諷刺擁核人士跟老K掛鉤等等
到底誰的政治立場很好笑?

1 證明您的立論，謝謝。

2 我已經很清楚表明，支持國民黨的一般百姓，很多反核的。但支持核四的國民黨政客蔡正元，我完全無法相信。請不要混為一談，謝謝。

1 要註明出處，有那麼困難嗎？沒有出處的文字，我為甚麼要相信？

2 我就是不相信國民黨擁核政客－－包括他說的一切。我為甚麼要在沒有確切證據的情況下，相信他所說的每一句話？他的語言已經成為經典了嗎？

dtemer92 寫:

另外, 我是覺得就事論事, 討論他參訪的內容才有意義,
打卡打在哪這種旁枝末節, 這些質疑我相信大多數版友們不會太在意的.

蔡正元
有位頭殻壞掉的記者, 引用水準不夠的酸民
說為什麼蔡正元要進入福島第一核電廠
但貼出的照片, 怎麼是打卡在第二核電廠

答案在前一個貼文,
如果還不懂就遜了！

Answer is:
在J Village 管制站, 就必須穿載口罩等
並留下手機、照相機, 因為進入福島核一不得拍照攝影
蔡正元拍好照, 上傳到臉書打卡
的地點就在J Village, 打卡可打日文的J Village
也可打鄰近的福島核二, 蔡正元怕有些臉友不懂日文
所以選有中文的福島核二打卡

對照回到J Village, 拍的輻射計量器照片, 就可瞭解

蔡正元的擁核立場很清楚,他那麼高調的跑去日本作秀有可能去拜訪跟他立場不同的人嗎,這些經篩選過後的所謂專家與政治人物的說法聽聽就算了,傻子才當真.

dtemer92 寫:

woodatwan 寫:1 你提政治立場很好笑，因為很多反核的人也支持國民黨。但是，對於國民黨超級黨員，不在我覺得好笑的範圍之內。

我看Gordon與poki醫師的文章, 鮮少針對政黨色彩來批評過,
倒是您與其他網友常常諷刺擁核人士跟老K掛鉤等等
到底誰的政治立場很好笑?

您是現在才加入的嗎?誰試圖導向藍綠問題?

image 寫:

GordonRamsay 寫: 核四廠成本計算已就把後續費用計算在內了。 viewtopic.php?f=24&t=82655
另外我覺得可惜的是，似乎反核者最後都在罵老K；倘若一切政治化就無法理性看待事情了。===================

有嗎?反核者有罵丁守中 李慶華嗎?
反核者對事不對人 最理性了

嘗試把擁反核四跟藍綠貼標籤的 從而把核能問題搞成"藍綠鬥爭"的這套說法 幾乎只見於擁核的人

在核四問題上 擁核是居於守勢 積極上街頭 看來在搞各種大動作挑起議題的是反核的人

一旦簡化成藍綠都鬥爭 國土安全跟道德等核心問題自然埋到濃濃的"藍綠"私利鬥爭裏

像是藍綠兩方狗咬狗 而通常先咬的看來當然比較不對 對守勢的擁核的一方是大大有利!(所以民進黨很小心避免因凸出黨而被導向藍綠之爭)

真令人驚訝....(不說了)