醫聲論壇

http://tw.news.yahoo.com/%E6%B2%B9%E5%83%B9%E6%84%88%E6%BC%B2-%E4%B8%AD%E6%B2%B9%E7%A6%8F%E5%88%A9%E6%84%88%E5%A5%BD.html
怒！油價愈漲，中油福利愈好

Yahoo!奇摩Yahoo!奇摩 – 2012年4月3日 上午11:47

經濟部四月一日發表「油價解除凍漲」新政策，每公升一口氣調漲近三元，漲得開車族叫苦連天，更擔心未來民生物資飆漲！Yahoo!奇摩「網友微革命」發起「漲價微革命」，告訴你，中油漲價背後沒說的五大真相。

真相一：年編獎金50億，油價愈漲，福利愈好
中油近年不斷虧損，但每年卻都編列50億元以上作為員工績效獎金。根據審計部統計，中油員工近三年，均領足最高4.6個月績效獎金，監察委員程仁宏也頗不認同。

他說，績效獎金應在達到預期績效後才核發，但中油把虧損推說為政策因素造成，完全不理會員工貢獻度，這種齊頭式平等，讓獎金發放太浮濫。

不只如此，中油職工福利金是以「營業收入」總額當分母，提撥固定比例做為職工福利金，並未依績效貢獻度規畫。所以，僅僅92至97年「僅油品售價提高，所增加的職工福利金，即高達7.2億元。」程仁宏表示，中油員工產品優惠對象，連退休員工和工讀生都有，人人有獎，油水超多。

真相二：人力不減反增，每人平均年薪162萬
中油曾在民國90年向經濟部承諾，人力精簡後的目標為11612人，不但前幾年人力精簡沒落實，這幾年更離目標「愈減愈遠」。根據審計部最近的調查，最新的100年中油員工總人數達15219人，創下近年來中油員工人數新高。
同一年平均每位員工年薪達162萬元，大大超越民間企業二至三倍的薪資水準，這些錢，竟要全民埋單。程仁宏說，中油內部不當借調和勞務外包人力，都有不當浪費的情況，其中，中油每年指派約百名員工專職處理工會和福委會事務，僅92至97年間勞務支出就高達2.5億元。

他批評，這些人不但薪水照領，還把許多勞務性工作花錢外包人力處理，使同期六年間產生550萬元外包勞務費用，「都這麼多人了，還要勞務外包，真的很奇怪！」

真相三：超時加班四萬小時，溢領退休金
程仁宏曾調查並糾正中油人事費用浮編，其中連離退員工部分也有問題，因為這些人往往在離退職的前半年，呈現異常加班，最後獲得鉅額退休金。

他說，以民國96年而言，單一年度提報逾4.1萬小時加班費，由於退休俸是以退休前收入為基準核發，也因此導致中油退休金支出暴增，預估衍生該年度退休金支出1.26億元，成為另一個大包袱。

真相四：沒有人知道的真實油價成本
中油員工優惠和福利常受到外界詬病，但人事成本卻僅佔中油支出的2.2％，購油相關成本則高達85％。目前浮動油價公式是以七D三B（七成杜拜石油價格、三成布蘭特石油）來計算，但這卻不是中油實際購油來源比重。

程仁宏說，中油實際購油68%來自中東，25%來自西非，剩下來自其他。他也曾不解地問中油主管，為什麼不採用實際交易比例金額，而要用一個假設的公式？中油主管回覆他，「實際交易內容為商業機密，無可奉告。」

真相五：公式誤導，愈浮愈貴
現在浮動油價公式，會讓油價愈浮動愈貴。不信？算給你看。假設當國際油價由平均每桶3000元新台幣(把匯率因素消除掉，所以用台幣計算)時，國內每公升油價是30元。

當國際油價每桶漲到6000元，油價的牌價是54元（60*0.8上漲時乘上八成），但若油價再降回3000元，按理國內油價應該回降到每公升30元才對，但若完全依照現行公式卻會讓油價上升到32.4元（54*0.6下跌時乘上六成）。換句話說，隨著國際油價起起伏伏，長期下來，中油跟台塑看似一切例行「公式」，還是吃定老百姓。

看完中油漲價的幕後，可能讓你我看得直搖頭。除了油價之外，還有哪些商品的調漲讓你覺得最不透明，或是感到最痛苦？接下來，歡迎大家回想一下自己的生活經驗，在下方留言板回答下面這個問題：

哪些商品的漲價，讓你感覺到最痛苦？以及為什麼？（請寫得愈具體愈好，包含商品名稱或是類別、以及痛苦的原因）

原來有這種好康
油價漲越多，營業額越高
福利金就領越多
用較貴的原油當計價標準
卻不是用中油實際購油來源比重當計價標準
浮動油價順便吃匯率因素
台幣升值時自行吸收匯差利潤
台幣貶值時匯差損失反應在油價上
難怪台塑化跟著賺翻

為什麼經濟部不斷幫中油講話
我們主管機關健保局只會欺負我們

我們思考一下~~~~
因為他們有強大的工會

edckchen 寫:為什麼經濟部不斷幫中油講話我們主管機關健保局只會欺負我們

我們思考一下~~~~
因為他們有強大的工會

因為高官退休 或下來 有可能去當中油的ceo　啦

鬼島的鄉民心態,就是看到別人有好福利有好待遇,
只想打他一把,把他鬥下來,即使對自己沒好處也爽
醫師自己就常被酸民鬥了,應該很清楚這種心態多糟糕

中油的福利跟待遇是上街頭開工會爭取來的,自己沒辦法做也就罷了,
還要忙著把願意起而行爭取權益的拉下海,就不要怪自己想爭時沒人理你

左邊批血汗老闆,右邊又眼紅別人不血汗,以資方自居要當老闆打手,
只能說被壓榨是全民自找的,誰教民眾要慣老闆

中油財報跟油價公式是公開的,浮動油價是民眾要求,改變計算比例也是民眾要求的
台塑能賺錢是靠他60-70%的外銷比例,中油只要比照辦理也能賺錢
不過到時候就等著汽油配給制...

amaranth 寫:鬼島的奴工心態,就是看到別人有好福利有好待遇,
只會想打他一把,把他鬥下來,即使對自己沒好處也爽

中油的福利跟待遇是上街頭開工會爭取來的,自己沒辦法做也就算了,
還要忙著把願意起而行爭取權益的拉下海,就不要怪自己想爭時沒人理你

左邊批血汗老闆,右邊又眼紅別人不血汗,以資方自居要當老闆打手,
只能被壓榨是全民自找的

對不起 我們是出錢 一個月花十萬請保全 全體員工每年平均要花我們160萬的冤大頭老闆 而且頭殼還沒壞去!

養米蟲還要把它養的肥一點 才能期望哪天也能當米蟲?

(對了 是誰說中油凍結人事十年?? )

amaranth 寫:鬼島的鄉民心態,就是看到別人有好福利有好待遇,
只想打他一把,把他鬥下來,即使對自己沒好處也爽
醫師自己就常被酸民鬥了,應該很清楚這種心態多糟糕

中油的福利跟待遇是上街頭開工會爭取來的,自己沒辦法做也就罷了,
還要忙著把願意起而行爭取權益的拉下海,就不要怪自己想爭時沒人理你

左邊批血汗老闆,右邊又眼紅別人不血汗,以資方自居要當老闆打手,
只能說被壓榨是全民自找的,誰教民眾要慣老闆

中油財報跟油價公式是公開的,浮動油價是民眾要求,改變計算比例也是民眾要求的
台塑能賺錢是靠他60-70%的外銷比例,中油只要比照辦理也能賺錢
不過到時候就等著汽油配給制...

誰跟你說賺不賺錢

是跟你說人事費跟營業額比 為什麼高人家三倍 是請個保全為什麼要給十幾萬薪水!我們可不是王永慶 是辛苦賺錢辛苦繳稅給中油亂花的小老百姓!

http://www.ettoday.net/news/20120402/36070.htm
http://www.ettoday.net/news/20120402/36158.htm

我想鄉民想問的裡面都找得到吧

amaranth 寫:http://www.ettoday.net/news/20120402/36070.htm
http://www.ettoday.net/news/20120402/36158.htm

我想鄉民想問的裡面都找得到

對不起　講的落落長 害我浪費一堆時間....可是 完全沒有解釋重點~員工平均薪資為什麼是１６０萬!　

甚至連提也沒提

不停的murmur中油為什麼不賺錢....我們根本不care 我們care的是人事成本太離譜 就算賺錢也依樣!!　

(真實性就先別提了 搞不好跟"中油十年凍結人事 遇缺不補"有的拼？)

不要愚弄人

【踢爆】中油歷年不合理的薪資漲幅

20年來中油薪資的漲幅達到2.57倍，明顯高出台電，還有其它工業部門和製造業甚多。化學材料製造業我覺得員工所學本質上接近石油業所以拿來比較，但漲幅也只有1.77而已。台電員工的薪水20年前本來還多一萬元，現在卻被比下去了!這樣的漲幅說不過去吧?

這些行業中有國營事業，也有工會在爭取福利，同樣面臨民間或國外同行尋找人才被挖角的壓力，但是平均薪資漲幅卻遠遠小於中油，這是為什麼呢?我想不出有什麼道理。

不合理的薪資漲幅畫成圖一目了然。近十年來一般行業平均薪資成長很少，但中油成長了接近50%!!

這就是壟斷國營事業可怕的地方…

就算這些員工有眼光, 先佔先贏啊!

台北王家50坪地值7千萬, 妳們怎麼不去眼紅, 這些都是她們努力辛苦結果?

poki 寫:就算這些員工有眼光, 先佔先贏啊!

台北王家50坪地值7千萬, 妳們怎麼不去眼紅, 這些都是她們努力辛苦結果?

中油的肥貓薪水是他們努力工作的結果?

本日最好笑

為什麼最不能浪費的民脂民膏有一堆"先占先當永遠的肥貓"這種好康?

image 寫:

poki 寫:就算這些員工有眼光, 先佔先贏啊!

台北王家50坪地值7千萬, 妳們怎麼不去眼紅, 這些都是她們努力辛苦結果?

中油的肥貓薪水是他們努力工作的結果?

本日最好笑

為什麼最不能浪費的民脂民膏有一堆"先占先當永遠的肥貓"這種好康?

我是說" 算她們有眼光"

我有說: 她們努力的結果嗎?

請你要看清楚

經濟部長 就是中油前董座 有可能拔掉自己的福利 退休金嘛

http://zh.wikipedia.org/wiki/%E6%96%BD% ... F%E7%A5%A5

poki 寫:

image 寫:

poki 寫:就算這些員工有眼光, 先佔先贏啊!

台北王家50坪地值7千萬, 妳們怎麼不去眼紅, 這些都是她們努力辛苦結果?

中油的肥貓薪水是他們努力工作的結果?

本日最好笑

為什麼最不能浪費的民脂民膏有一堆"先占先當永遠的肥貓"這種好康?

我是說" 算她們有眼光"

我有說: 她們努力的結果嗎?

請你要看清楚

請你要看清楚

再說一次 民脂民膏 不是給給少數人"從此過著肥貓生活"用的

image 寫:

poki 寫:

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poki 寫:就算這些員工有眼光, 先佔先贏啊!

台北王家50坪地值7千萬, 妳們怎麼不去眼紅, 這些都是她們努力辛苦結果?

中油的肥貓薪水是他們努力工作的結果?

本日最好笑

為什麼最不能浪費的民脂民膏有一堆"先占先當永遠的肥貓"這種好康?

我是說" 算她們有眼光"

我有說: 她們努力的結果嗎?

請你要看清楚

請你要看清楚

再說一次 民脂民膏 不是給給少數人"從此過著肥貓生活"用的

怎麼評斷是不是肥貓?

年薪100-200萬, 也還好吧!
我看妳勞力不值錢的觀念也太根深蒂固了, 怎麼沒看你說50坪地2億沒良心
跟你說過很多次了, 是其他的行業勞力太賤價, 怎麼沒看你聲援

不是只有醫生是專業, 人家煉油的也是專業, 又不是可以隨便換人做

怪事，王家房子跟中油有什麼關係？王家的房子是搶來的？他家房子50坪七千萬是他家自己炒房地產得來的？

中油賺的錢是刮老百姓的油，王家的房子漲價，是政府和建商在搞鬼，關他們什麼事？他們那房子住多久了？

如果連這種基本的分別都搞不清楚，建議回家看一下邏輯的書。

對了，幾乎所有收入都來自中華民國納稅人的馬英九總統，去年財產增加了多少？大家也幫忙看看吧。難怪中油的人一副不服氣的樣子，原來總統府內還有一隻更大的肥貓－－而這人各方面的表現甚至不如中油最低階技術員。

poki 寫:

image 寫:

poki 寫:

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poki 寫:就算這些員工有眼光, 先佔先贏啊!

台北王家50坪地值7千萬, 妳們怎麼不去眼紅, 這些都是她們努力辛苦結果?

中油的肥貓薪水是他們努力工作的結果?

本日最好笑

為什麼最不能浪費的民脂民膏有一堆"先占先當永遠的肥貓"這種好康?

我是說" 算她們有眼光"

我有說: 她們努力的結果嗎?

請你要看清楚

請你要看清楚

再說一次 民脂民膏 不是給給少數人"從此過著肥貓生活"用的

怎麼評斷是不是肥貓?

年薪100-200萬, 也還好吧!
我看妳勞力不值錢的觀念也太根深蒂固了, 怎麼沒看你說50坪地2億沒良心
跟你說過很多次了, 是其他的行業勞力太賤價, 怎麼沒看你聲援

不是只有醫生是專業, 人家煉油的也是專業, 又不是可以隨便換人做

怎麼評斷很難嗎?開業醫師 跟社會脫節的沒那麼嚴重吧!

拜託 找找看 有沒有月薪十多萬的保全 台塑的員工跟中油做一樣的專業 人家的薪水有中油的一半嗎?

中油專業 其他幾十個行業聘僱的保全就不專業?台塑的員工就不專業?全世界有保全業員工 煉油公司全體員工薪資跟醫院醫師的平均薪水差不多的嗎?

我記得勞工天堂的美國 就算是總統身邊的保鑣 要幫總統檔子彈的 年薪也才四萬還三萬多

好笑 這裡的人又不是傻子

PS:既然覺得其他行業薪水太少 不是更不應該縱容少數國營事業肥貓去浪費其他行業的血汗錢?!

邏輯是真的很......

woodatwan 寫:怪事，王家房子跟中油有什麼關係？王家的房子是搶來的？他家房子50坪七千萬是他家自己炒房地產得來的？

中油賺的錢是刮老百姓的油，王家的房子漲價，是政府和建商在搞鬼，關他們什麼事？他們那房子住多久了？

如果連這種基本的分別都搞不清楚，建議回家看一下邏輯的書。

對了，幾乎所有收入都來自中華民國納稅人的馬英九總統，去年財產增加了多少？大家也幫忙看看吧。難怪中油的人一副不服氣的樣子，原來總統府內還有一隻更大的肥貓－－而這人各方面的表現甚至不如中油最低階技術員。

我就知道妳會這樣反應: 你說得也有理

這是一個我是用來對照比較---
一個人工做一輩子的勞力價值, 比不過一塊50坪的地,
你認為這樣公道嗎? 是不是該把勞力價值提高!

image 寫:怎麼評斷很難嗎?開業醫師 跟社會脫節的沒那麼嚴重吧!

拜託 找找看 有沒有月薪十多萬的保全 台塑的員工跟中油做一樣的專業 人家的薪水有中油的一半嗎?

中油專業 其他幾十個行業聘僱的保全就不專業?台塑的員工就不專業?全世界有保全業員工 煉油公司全體員工薪資跟醫院醫師的平均薪水差不多的嗎?

我記得勞工天堂的美國 就算是總統身邊的保鑣 要幫總統檔子彈的 年薪也才四萬還三萬多

好笑 這裡的人又不是傻子

PS:既然覺得其他行業薪水太少 不是更不應該縱容少數國營事業肥貓去浪費其他行業的血汗錢?!

邏輯是真的很......

你的邏輯也不是很通, 其他行業薪水太少, 增加其他行業收入才對, 怎麼要把收入高的砍掉?

要比, 應該比同樣職業的, 美國煉油廠工人 平均年薪大約為56990美元, 大約跟台灣差不多

http://www.liuxue86.com/a/20120215/320882.html

美國石油管道運輸系統和煉油廠工人的平均年薪大約為56990美元，平均小時工資為27.37美元，石油管道運輸系統和煉油廠工人收入最高前10%人群的年薪超過78020美元。在美國各州中，阿拉斯加州的石油管道運輸系統和煉油廠工人收入最好。

poki 寫:

image 寫:怎麼評斷很難嗎?開業醫師 跟社會脫節的沒那麼嚴重吧!

拜託 找找看 有沒有月薪十多萬的保全 台塑的員工跟中油做一樣的專業 人家的薪水有中油的一半嗎?

中油專業 其他幾十個行業聘僱的保全就不專業?台塑的員工就不專業?全世界有保全業員工 煉油公司全體員工薪資跟醫院醫師的平均薪水差不多的嗎?

我記得勞工天堂的美國 就算是總統身邊的保鑣 要幫總統檔子彈的 年薪也才四萬還三萬多

好笑 這裡的人又不是傻子

PS:既然覺得其他行業薪水太少 不是更不應該縱容少數國營事業肥貓去浪費其他行業的血汗錢?!

邏輯是真的很......

你的邏輯也不是很通, 其他行業薪水太少, 增加其他行業收入才對, 怎麼要把收入高的砍掉?

要比, 應該比同樣職業的, 美國煉油廠工人 平均年薪大約為56990美元, 大約跟台灣差不多

http://www.liuxue86.com/a/20120215/320882.html

美國石油管道運輸系統和煉油廠工人的平均年薪大約為56990美元，平均小時工資為27.37美元，石油管道運輸系統和煉油廠工人收入最高前10%人群的年薪超過78020美元。在美國各州中，阿拉斯加州的石油管道運輸系統和煉油廠工人收入最好。

台灣跟美國各行各業的的平均收入是多少?您的數據 正坐實了監委中油是肥貓 浪費民脂民膏的說法!

怎麼要把收入高的砍掉?因為收入高的是靠法令跟黑箱作業巧立名目多拿了收入低的人的錢 劫貧濟富!

poki 寫:

woodatwan 寫:怪事，王家房子跟中油有什麼關係？王家的房子是搶來的？他家房子50坪七千萬是他家自己炒房地產得來的？

中油賺的錢是刮老百姓的油，王家的房子漲價，是政府和建商在搞鬼，關他們什麼事？他們那房子住多久了？

如果連這種基本的分別都搞不清楚，建議回家看一下邏輯的書。

對了，幾乎所有收入都來自中華民國納稅人的馬英九總統，去年財產增加了多少？大家也幫忙看看吧。難怪中油的人一副不服氣的樣子，原來總統府內還有一隻更大的肥貓－－而這人各方面的表現甚至不如中油最低階技術員。

我就知道妳會這樣反應: 你說得也有理

這是一個我是用來對照比較---
一個人工做一輩子的勞力價值, 比不過一塊50坪的地,
你認為這樣公道嗎? 是不是該把勞力價值提高!

房地可以炒作 因為官無能跟縱容全世界最低的稅跟轉手炒作成本

薪水無法炒作 把這兩個扯在一起很奇怪

kaku 寫:　每人平均年薪162萬　

主要原因為
1. 員工平均年齡約50歲 平均年資約25年
2. 依據內部管理辦法 即使沒有升等 隔一段時間還是會加薪

無需將焦點擺在員工平均年薪
對於年營收數千億的企業來說
就算員工平均年薪少個50萬
一年也頂多幾十億

比較值得關注的是
中油是如何運用子公司(or孫公司)的操作
來滿足(封堵)朝廷相關人員的需求
甚至 用來養肥貓

看得到的帳
都是有高手在操作

看不到的帳
那可是幾百億的金額啊!

..在政府眼中的「績效」，與一般民間企業看法差異大。相關主管透露，一般民間企業若虧損，在本薪外通常不會另發薪水；但國營事業不同，例如，經濟部原本編列預算，台電去年要虧損四百七十六億元，但台電最終「只」虧四百卅三億元，「少」虧四十三億元，「這就是績效」。..
http://udn.com/NEWS/NATIONAL/NAT2/7003849.shtml
國營事業少虧就是績效 難怪年終領多多
【聯合報╱記者王茂臻／台北報導】 2012.04.03 10:54 am

如果有一家公司,員工的平均年資達到25年,那唯一合理的解釋就是:事少錢多且幾乎不做甚麼考核