醫聲論壇

發表於 : **週六 6月 04, 2011 7:50 am**

http://tw.nextmedia.com/applenews/artic ... D/20110604

今年基測國文科的作文題是：「我在成長中逐漸明白的一件事」。這個題目很好，每個人都有自己的成長經驗可以發揮。不過也有同學開竅晚，到考試那天之前也沒什麼「逐漸明白」的事，以致寫不出來。這些學生不必逐漸明白，而是立即明白今年別想上好學校啦。

如果把「我」改成「我們」，有哪些是逐漸明白的事呢？
本來以為經濟盛衰是有周期性，熬過了不景氣就會景氣；但這次我們逐漸明白，經濟好像不會盛況再臨。本來以為失業是暫時的；但這次我們逐漸明白，失業率高將是長久現象。本來以為貧富差距大是會改變的；但我們逐漸明白在全球化的結構下，差距只會更大。本來以為政府萬能，可以解決失業、貧富差距的問題；但我們逐漸明白，政府是昏庸遲緩的。本來以為公營事業民營化後，效能會提高；但我們逐漸明白沒那回事，照樣捧著鐵飯碗打混。本來以為奢侈稅上馬以後，房價會大跌，讓買不起房子的都住者有其屋；但我們逐漸明白沒這回事，照樣買不起。

「馬上明白」是關鍵
本來以為國民黨靠民主選舉機制上台，會深化民主發展；但我們逐漸明白國民黨對民主並無興趣，反而限縮言論及新聞自由。本來以為競選總統時的政見在當選後得到實踐；但我們逐漸明白對承諾跳票在政界是理所當然的事。本來以為政治人物是高尚偉大的；但我們逐漸明白他們只是群騙子。本來以為中國各省市領導率團來台個個宣稱上百億的商機，可以活化台灣經濟；但我們逐漸明白每個團能做到1╱100就不錯了。
本來以為江國慶獲得平反，那些殘酷軍官會遭到懲罰，讓正義站起來；但我們逐漸明白官官相護早就要讓狗官們不起訴。本來以為政府衛生署把關嚴格，飲食都沒問題；但我們逐漸明白政府靠不住，什麼都有毒。本來以為國軍強大威武，美國承諾台灣安全，共軍不敢越雷池一步；但我們逐漸明白國軍並不強大，美國承諾開始鬆動，台灣在跟時間賽跑。
我們逐漸明白什麼事都逐漸明白是很危險的，被賣了還幫人數錢。關鍵是：要馬上明白！

發表於 : **週六 6月 04, 2011 8:57 am**

本來以為經濟盛衰是有周期性，熬過了不景氣就會景氣；但這次我們逐漸明白，經濟好像不會盛況再臨。本來以為失業是暫時的；但這次我們逐漸明白，失業率高將是長久現象。本來以為貧富差距大是會改變的；但我們逐漸明白在全球化的結構下，差距只會更大。本來以為政府萬能，可以解決失業、貧富差距的問題...

基本上在民主化(或者該說資本主義化)的社會，
卻仍然期待大有為政府，
期望老大哥會隨時關照你的一切生活起居，
這似乎不太可能...

No one will keep watching you, except your BIG BROTHER...

發表於 : **週六 6月 04, 2011 9:04 am**

熊哥寫:本來以為政治人物是高尚偉大的

有人這麼呆嗎

發表於 : **週六 6月 04, 2011 9:26 am**

desktop 寫:
熊哥寫:本來以為政治人物是高尚偉大的

有人這麼呆嗎

大概 ....... 不少吧

發表於 : **週六 6月 04, 2011 9:37 am**

JustInCase 寫:
本來以為經濟盛衰是有周期性，熬過了不景氣就會景氣；但這次我們逐漸明白，經濟好像不會盛況再臨。本來以為失業是暫時的；但這次我們逐漸明白，失業率高將是長久現象。本來以為貧富差距大是會改變的；但我們逐漸明白在全球化的結構下，差距只會更大。本來以為政府萬能，可以解決失業、貧富差距的問題...

基本上在民主化(或者該說資本主義化)的社會，
卻仍然期待大有為政府，
期望老大哥會隨時關照你的一切生活起居，
這似乎不太可能...

No one will keep watching you, except your BIG BROTHER...

依政治人物競選時開的支票來說這樣的期待算很保守了..... (眼汪汪)

發表於 : **週六 6月 04, 2011 9:48 am**

本來以為貧富差距大是會改變的；但我們逐漸明白在全球化的結構下，差距只會更大。本來以為政府萬能，可以解決失業、貧富差距的問題

一個智力正常的成年人會期待政府是萬能的嗎?
除了像北韓這樣的國家，
有哪一個地方可以不受全球化經濟的影響?
有哪一個政府可以跟全球化對抗?

用同樣的句子架構..
原本以為醫師是萬能的，
可以將已經癌症末期病多重器官衰竭的90歲阿伯救回來，
讓他回復25歲時精力，
但我們逐漸明白，
醫師是XYZ的。
阿伯最後還是走了...

感覺上整個句子的目的就只是為了罵醫師是XYZ的，所以才說原本以為醫師如何如何...

想要罵人(或政府、政黨)就直接開罵，
何必這樣拐彎抹角，
感覺真虛偽..

發表於 : **週六 6月 04, 2011 9:50 am**

JustInCase 寫:
本來以為貧富差距大是會改變的；但我們逐漸明白在全球化的結構下，差距只會更大。本來以為政府萬能，可以解決失業、貧富差距的問題

一個智力正常的成年人會期待政府是萬能的嗎?
除了像北韓這樣的國家，
有哪一個地方可以不受全球化經濟的影響?
有哪一個政府可以跟全球化對抗?

用同樣的句子架構..
原本以為醫師是萬能的，
可以將已經癌症末期病多重器官衰竭的90歲阿伯救回來，
讓他回復25歲時精力，
但我們逐漸明白，
醫師是XYZ的。
阿伯最後還是走了...

感覺上整個句子的目的就只是為了罵醫師是XYZ的，所以才說原本以為醫師如何如何...

醫師術前說明是說可以救回25歲的......... (完美計劃)

發表於 : **週六 6月 04, 2011 9:55 am**

image 寫:醫師術前說明是說可以救回25歲的.........

有哪一個政治人物說過在他領導之下政府將會是萬能的?

假設他真的這樣說了，
而有人還真的相信...

那我國基本教育的邏輯思考訓練可能得要再加強..

發表於 : **週六 6月 04, 2011 9:58 am**

JustInCase 寫:
image 寫:醫師術前說明是說可以救回25歲的.........

有哪一個政治人物說過在他領導之下政府將會是萬能的?

蘋果講的離"萬能"也很遠 ~~只是政治人物常講的一小部分政見而已

發表於 : **週六 6月 04, 2011 10:01 am**

原本以為醫師是萬能的，
可以將已經癌症末期病多重器官衰竭的90歲阿伯救回來，
讓他回復25歲時精力，
...............................

世上真有這種沒有現實感,沒有邏輯推理能力的白痴 ?

再說, 我們從未說有能力將已經癌症末期病多重器官衰竭的90歲阿伯救回來，讓他回復25歲時精力，
不像有人說633政策, 明明白白就是633這個數字......

發表於 : **週六 6月 04, 2011 2:17 pm**

image 寫:
JustInCase 寫:
image 寫:醫師術前說明是說可以救回25歲的.........

有哪一個政治人物說過在他領導之下政府將會是萬能的?

蘋果講的離"萬能"也很遠 ~~只是政治人物常講的一小部分政見而已

它上面明明就寫"本來以為政府萬能"...

要罵633跳票直接罵就可以了，
幹嘛還要說原本以為政府萬能blah blah blah....
多此一舉又顯得虛偽。

發表於 : **週六 6月 04, 2011 2:47 pm**

這句『本來以為政府是萬能的』句子後面接著的萬能條件~就是政客自己競選承諾中的兩個（而且偶猜也會再出現在幾個月後的連任政見裏 (水草舞)

）

請不要只斷章萬能兩個字吧看一下前後文會發現蘋果的萬能要求很低....降低失業率貧富差距～不是您試圖導向的超人政府......... (眼汪汪)

本來以為政府萬能，可以解決失業、貧富差距的問題；但我們逐漸明白，政府是昏庸遲緩的。本來以為公營事業民營化後，效能會提高；但我們逐漸明白沒那回事，照樣捧著鐵飯碗打混。本來以為奢侈稅上馬以後，房價會大跌，讓買不起房子的都住者有其屋；但我們逐漸明白沒這回事，照樣買不起.............

發表於 : **週六 6月 04, 2011 2:57 pm**

i 姨, 我懷疑有些人故意裝做沒有邏輯觀念來找碴, 別太在意啦 ! 公開版面就是這樣......

發表於 : **週六 6月 04, 2011 8:20 pm**

JustInCase

引言回覆:
本來以為經濟盛衰是有周期性，熬過了不景氣就會景氣；但這次我們逐漸明白，經濟好像不會盛況再臨。本來以為失業是暫時的；但這次我們逐漸明白，失業率高將是長久現象。本來以為貧富差距大是會改變的；但我們逐漸明白在全球化的結構下，差距只會更大。本來以為政府萬能，可以解決失業、貧富差距的問題...

基本上在民主化(或者該說資本主義化)的社會，
卻仍然期待大有為政府，
期望老大哥會隨時關照你的一切生活起居，
這似乎不太可能...

No one will keep watching you, except your BIG BROTHER...

我想作者並沒有要求政府要做到所謂隨時與一切的觀念.

我想作者要求政府要做到的是經濟政策足以讓經濟沿經濟循環盛衰周期,降低失業率.賦稅政治足以讓貧富差距縮小,633政府是這麼告訴我們的,股市2萬點這麼保證我們的,沒人要求大有為,因為做不到,倒是633與2萬點有期待的,這種逐漸明白不就是真實寫照?

發表於 : **週六 6月 04, 2011 9:03 pm**

JustInCase

一個智力正常的成年人會期待政府是萬能的嗎?
除了像北韓這樣的國家，
有哪一個地方可以不受全球化經濟的影響?
有哪一個政府可以跟全球化對抗?

有哪一個地方可以不受全球化經濟的影響?
有哪一個政府可以跟全球化對抗?

沒錯如果國際化越徹底影響就越大,但是作者所描述的與現行政府作為有直接相關.
這答應我們633政府,對企業減稅,對遺贈稅減稅,這種稅賦政策對於貧富差距擴大與全球化有什麼關係?

經濟政策稅賦政策補助大企業鼓勵中國投資降低投資門檻,對於創造職業降低失業率有什麼幫助,與全球化有什麼關係?

北市新北市房價上漲,房價高漲為10大民怨之首,遲遲不提出對策甚至於視為政績直到選擇將至發覺年輕票源流失,才提出奢侈稅打擊房價,但是大家都知道唯有收縮氾濫游資才有速效,央行不敢緊縮銀根,與全球化有什麼關係?等著製造自己房貸泡沫嗎?

發表於 : **週日 6月 05, 2011 8:43 am**

我逐漸明白的事........

高學歷 ≠ 頭腦清楚

發表於 : **週日 6月 05, 2011 2:35 pm**

我逐漸明白的事就是
有人為了罵人，
還可以先假裝無辜(或是無知)，
真是莫名其妙...
要罵就直接罵啊!

發表於 : **週日 6月 05, 2011 2:42 pm**

JustInCase 寫:我逐漸明白的事就是
有人為了罵人，
還可以先假裝無辜(或是無知)，
真是莫名其妙...
要罵就直接罵啊!

鬼島病畜都是這樣呀...

發表於 : **週日 6月 05, 2011 3:16 pm**

JustInCase 寫:我逐漸明白的事就是
有人為了罵人，
還可以先假裝無辜(或是無知)，
真是莫名其妙...
要罵就直接罵啊!

這沒什麼吧....

有些人做到很大的位置了
還不是常常在裝無辜或是無知（我是看到報紙才知道的.....）

這不是在討罵是什麼.........

發表於 : **週日 6月 05, 2011 4:38 pm**

JustInCase 寫:我逐漸明白的事就是
有人為了罵人，
還可以先假裝無辜(或是無知)，
真是莫名其妙...
要罵就直接罵啊!

既然您已經明白：要罵就該直接罵，那麼，請問：

1. 蘋論並沒有，也不需要，署名，這個人為什麼不敢直接罵？您可以把原因告訴大家嗎？也要麻煩您直接說清楚，讓蘋論的作者看看您的典範。

2. 您覺得蘋果這篇評論講的毫無道理嗎？所以，作者只是為了罵人而罵人，完全沒道理可言？如果沒道理，何來「要罵就直接罵」？間接罵不行，直接罵就可以了嗎？

發表於 : **週日 6月 05, 2011 5:00 pm**

JustInCase 寫:我逐漸明白的事就是
有人為了罵人，
還可以先假裝無辜(或是無知)，
真是莫名其妙...
要罵就直接罵啊!

社論不用裝無辜吧社論本來就是罵人用的......

我倒是常看到為了卸責裝無辜的政客喔...........

發表於 : **週一 6月 06, 2011 9:33 am**

JustInCase 寫:我逐漸明白的事就是
有人為了罵人，
還可以先假裝無辜(或是無知)，
真是莫名其妙...
要罵就直接罵啊!

敢罵就像莊國榮一樣
嘿嘿
謝謝指教

發表於 : **週一 6月 06, 2011 5:19 pm**

歌劇迷寫:既然您已經明白：要罵就該直接罵，那麼，請問：
1. 蘋論並沒有，也不需要，署名，這個人為什麼不敢直接罵？您可以把原因告訴大家嗎？也要麻煩您直接說清楚，讓蘋論的作者看看您的典範

這你應該去問作者吧!
你覺得他是不敢直接罵?
難道他怕被關起來?
罵馬政府執政失敗、傾中賣台的人多如過江之鯽，
自由時報、PTT、甚至網路上一堆人罵得不亦樂乎，
好像都沒怎樣啊!

還有人說莊國榮哩，
不過幾年而已他罵的是什麼內容現在都忘光光了?
再說莊國榮最後倒底有被怎樣了嗎?

歌劇迷寫:2. 您覺得蘋果這篇評論講的毫無道理嗎？所以，作者只是為了罵人而罵人，完全沒道理可言？如果沒道理，何來「要罵就直接罵」？間接罵不行，直接罵就可以了嗎？

你的中文能力應該不會太差啊...
我有說他罵的沒道理嗎?
我說的是要罵人還要先裝無知是很無聊的事，
要罵大可以直接罵馬英九執政不力、633跳票、向財團靠攏、賣台...
可惜這些內容並不是什麼新題材，
同樣的東西早就一堆人罵過了，
作者並不是不敢直接罵，
只是因為這次是借用基測國文科的作文題目來發揮，
為了符合題目的"逐漸明白"，
所以作者故意先說一開始自己相信政府這樣這樣、後來才逐漸明白政府是那樣那樣，
有誰會相信作者一開始真的那樣相信政府?
翻開自由時報，有更多罵得比這篇更兇更犀利更有內容...
歸根究底這篇評論不過是套用作文基測題目來重複一些早就已經說被過N遍的話

如果要套用本篇評論這樣的模式，
今天是端午節，
其實也可以再套公式寫一篇，
這跟"雜誌專訪產生器"又有什麼兩樣...

發表於 : **週一 6月 06, 2011 5:33 pm**

JustInCase 寫:
歌劇迷寫:既然您已經明白：要罵就該直接罵，那麼，請問：
1. 蘋論並沒有，也不需要，署名，這個人為什麼不敢直接罵？您可以把原因告訴大家嗎？也要麻煩您直接說清楚，讓蘋論的作者看看您的典範

這你應該去問作者吧!
你覺得他是不敢直接罵?
難道他怕被關起來?
罵馬政府執政失敗、傾中賣台的人多如過江之鯽，
自由時報、PTT、甚至網路上一堆人罵得不亦樂乎，
好像都沒怎樣啊!

還有人說莊國榮哩，
不過幾年而已他罵的是什麼內容現在都忘光光了?
再說莊國榮最後倒底有被怎樣了嗎?

嗯還沒死
歌劇迷寫:2. 您覺得蘋果這篇評論講的毫無道理嗎？所以，作者只是為了罵人而罵人，完全沒道理可言？如果沒道理，何來「要罵就直接罵」？間接罵不行，直接罵就可以了嗎？

你的中文能力應該不會太差啊...
我有說他罵的沒道理嗎?
我說的是要罵人還要先裝無知是很無聊的事，
要罵大可以直接罵馬英九執政不力、633跳票、向財團靠攏、賣台...
可惜這些內容並不是什麼新題材，
同樣的東西早就一堆人罵過了，
作者並不是不敢直接罵，
只是因為這次是借用基測國文科的作文題目來發揮，
為了符合題目的"逐漸明白"，
所以作者故意先說一開始自己相信政府這樣這樣、後來才逐漸明白政府是那樣那樣，
有誰會相信作者一開始真的那樣相信政府?
翻開自由時報，有更多罵得比這篇更兇更犀利更有內容...
歸根究底這篇評論不過是套用作文基測題目來重複一些早就已經說被過N遍的話

如果要套用本篇評論這樣的模式，
今天是端午節，
其實也可以再套公式寫一篇，
這跟"雜誌專訪產生器"又有什麼兩樣...您也蠻認真的報紙的評論方塊本來就是罵人用的而罵人本來就常用幽默的反諷寫法（只是不是針對人身私人攻擊針對政府政事政客）....蘋果借熱門標題一用真的有人認為蘋果本來對馬政府充滿萬能希望？這樣的挖苦反諷寫法扁政府時代不會比較少....蘋果文章本來就較活潑不過其實還輸給聯合報的黑白集.....

發表於 : **週一 6月 06, 2011 5:36 pm**

JustInCase 寫:還有人說莊國榮哩，
不過幾年而已他罵的是什麼內容現在都忘光光了?
再說莊國榮最後倒底有被怎樣了嗎?

....現任國立政治大學公共行政系助理教授。...
http://zh.wikipedia.org/wiki/%E8%8E%8A% ... B%E6%A6%AE

發表於 : **週一 6月 06, 2011 5:39 pm**

回23樓JustInCase大大

1. 您既然知道這是套用作文題目，作者這樣做有什麼不對嗎？

2. 他也許是早就明白，但您如何測知他不是逐漸明白，而是立刻明白？您何不直接向他求証？未經求証就判定他一定不是逐漸明白，您覺得這樣妥當嗎？

3. 即使他早就明白，立刻明白，難道他不能使用逐漸明白的格式來表達他想表達的？

4. 如果他所罵並非無理，您大概就是要挑剔他的文體。但是，創作模式/文體剛好是一個創作者可以自由決定的權限。所以，他並不違法，至多就是引起您的高度不爽，如此而已。

5. 莊國榮剛好就是因為直接講得太白而遭受文攻武嚇的例子.......有人舉這個例子，您覺得他想提醒什麼？

發表於 : **週一 6月 06, 2011 6:00 pm**

desktop 寫:
JustInCase 寫:還有人說莊國榮哩，
不過幾年而已他罵的是什麼內容現在都忘光光了?
再說莊國榮最後倒底有被怎樣了嗎?

....現任國立政治大學公共行政系助理教授。...
http://zh.wikipedia.org/wiki/%E8%8E%8A% ... B%E6%A6%AE

莊國榮當晚請辭教育部主任秘書一職，並獲得部長杜正勝立即批准。總統候選人謝長廷落敗，輿論認為莊國榮難辭其咎[8]

2008年6月，政治大學校評會依《教師法》第十四條第六款「行為不檢，有損師道」之規定，決定不續聘莊國榮[9]。依據教育人員任用條例第卅一條規定，因「行為不檢有損師道」的原因遭不續聘處分者，其他學校也不能聘用，等於宣佈莊國榮終生不得再擔任教職。當日稍晚莊國榮對此項裁定發表聲明，強調此決議違反程序，系、院級教評會並未提出「不續聘」案，卻由校教評會直接做成決議，於法不符。同時，有關言論爭議是發生在擔任教育部主任秘書的借調期間，他雖用詞不當，但不構成違法，他將透過申訴、訴願、行政訴訟提出法律救濟[10]。此「不續聘」案引發各界關注，在歷經10天左右社會的廣泛討論[11][12][13]，政大校教評會仍維持原議，於6月27日呈報公文至教育部，並在公文中強調無意剝奪莊國榮的教育權，教育部則將依法召開「不適任教師審議小組」審查[14][15][16]。

而且現在很乖了（還記得第一時間就道歉了）黃春明沒道歉姿態很高他覺得應該是對方道歉吧 (挖鼻孔)

發表於 : **週一 6月 06, 2011 6:23 pm**

歌劇迷寫:回23樓JustInCase大大

1. 您既然知道這是套用作文題目，作者這樣做有什麼不對嗎？
2. 他也許是早就明白，但您如何測知他不是逐漸明白，而是立刻明白？您何不直接向他求証？未經求証就判定他一定不是逐漸明白，您覺得這樣妥當嗎？
3. 即使他早就明白，立刻明白，難道他不能使用逐漸明白的格式來表達他想表達的？
4. 如果他所罵並非無理，您大概就是要挑剔他的文體。但是，創作模式/文體剛好是一個創作者可以自由決定的權限。所以，他並不違法，至多就是引起您的高度不爽，如此而已。
5. 莊國榮剛好就是因為直接講得太白而遭受文攻武嚇的例子.......有人舉這個例子，您覺得他想提醒什麼？

套用基測作文題目來寫一篇毫無新內容的報紙評論，
這似乎不是一項值得鼓勵的行為吧，
報紙的社論是否可以創作?
社論是否可以愛怎麼寫就怎麼寫?

這樣的內容還不至於讓我不爽，
我沒說他違法、只說他無聊，
或者更通俗的說法叫脫褲子放屁，多此一舉...

莊國榮是因為直接講得太白才被人家批判?
他罵的內容以你的智力一定記得，
我就不再重複，
那樣的內容已經脫離評論公眾相關事務的範疇，
跟這篇文章批評施政不當是完全不同的，
還是說你認為莊國榮那樣的行為是正確而值得鼓勵的?

發表於 : **週一 6月 06, 2011 6:32 pm**

JustInCase 寫:
歌劇迷寫:回23樓JustInCase大大

1. 您既然知道這是套用作文題目，作者這樣做有什麼不對嗎？
2. 他也許是早就明白，但您如何測知他不是逐漸明白，而是立刻明白？您何不直接向他求証？未經求証就判定他一定不是逐漸明白，您覺得這樣妥當嗎？
3. 即使他早就明白，立刻明白，難道他不能使用逐漸明白的格式來表達他想表達的？
4. 如果他所罵並非無理，您大概就是要挑剔他的文體。但是，創作模式/文體剛好是一個創作者可以自由決定的權限。所以，他並不違法，至多就是引起您的高度不爽，如此而已。
5. 莊國榮剛好就是因為直接講得太白而遭受文攻武嚇的例子.......有人舉這個例子，您覺得他想提醒什麼？

套用基測作文題目來寫一篇毫無新內容的報紙評論，，可是很多人不覺的ㄟ
這似乎不是一項值得鼓勵的行為吧
報紙的社論是否可以創作?有創作嘛？請問事實（不是形容詞）的部份失業率貧富差距沒有改善是蘋果捏造的嘛？
社論是否可以愛怎麼寫就怎麼寫?
請參考另外幾個報蘋果已經相對中肯跟中立了

這樣的內容還不至於讓我不爽，
我沒說他違法、只說他無聊，
或者更通俗的說法叫脫褲子放屁，多此一舉...

莊國榮是因為直接講得太白才被人家批判?沒有黃春明白
他罵的內容以你的智力一定記得，
我就不再重複，
那樣的內容已經脫離評論公眾相關事務的範疇，總統的父親是前國民黨的秘書長就算沒有出個總統兒子也應該在公眾人物評論範圍內吧
跟這篇文章批評施政不當是完全不同的，黃春明的髒話是批評施政不當？
還是說你認為莊國榮那樣的行為是正確而值得鼓勵的?他沒被鼓勵第一時間道歉（可是學校還通過開除他）倒是說髒話的黃第一時間要人道歉還被很多大媒體當成英雄

發表於 : **週一 6月 06, 2011 6:44 pm**

Image大
黃春明跟本欄內容相關嗎?
他罵蔣為文五字經，
蔣為文可以告他，
我並沒有認同黃春明用五字經罵蔣為文

馬英九他死去的老爸算是公眾人物沒錯(不過他未曾當過國民黨秘書長，請明察)，
可是他跟他乾女兒的私事關公眾什麼事?

如果開始時就不相信馬政府，
但是卻為了套用作文題目說相信它，
那算不算創作?

醫聲論壇

蘋論：我們逐漸明白的事

蘋論：我們逐漸明白的事

Re: 蘋論：我們逐漸明白的事

Re: 蘋論：我們逐漸明白的事

Re: 蘋論：我們逐漸明白的事

Re: 蘋論：我們逐漸明白的事

Re: 蘋論：我們逐漸明白的事

Re: 蘋論：我們逐漸明白的事

Re: 蘋論：我們逐漸明白的事

Re: 蘋論：我們逐漸明白的事

Re: 蘋論：我們逐漸明白的事

Re: 蘋論：我們逐漸明白的事

Re: 蘋論：我們逐漸明白的事

Re: 蘋論：我們逐漸明白的事

Re: 蘋論：我們逐漸明白的事

Re: 蘋論：我們逐漸明白的事

Re: 蘋論：我們逐漸明白的事

Re: 蘋論：我們逐漸明白的事

Re: 蘋論：我們逐漸明白的事

Re: 蘋論：我們逐漸明白的事

Re: 蘋論：我們逐漸明白的事

Re: 蘋論：我們逐漸明白的事

Re: 蘋論：我們逐漸明白的事

Re: 蘋論：我們逐漸明白的事

Re: 蘋論：我們逐漸明白的事

Re: 蘋論：我們逐漸明白的事

Re: 蘋論：我們逐漸明白的事

Re: 蘋論：我們逐漸明白的事

Re: 蘋論：我們逐漸明白的事

Re: 蘋論：我們逐漸明白的事

Re: 蘋論：我們逐漸明白的事