醫聲論壇

更新日期:2010/04/11 02:09 唐鎮宇／台北報導
中國時報【唐鎮宇／台北報導】


慈濟為八八風災部落災民蓋永久屋的美意，已因不同宗教信仰、文化而產生爭議。屏東霧台鄉四個魯凱族部落的原民團體擔心，未來大愛村會如同高雄大愛村一樣充滿「慈濟圖騰」、不尊重原住民宗教信仰與文化，今天將在屏東榮譽國民之家舉標語發傳單連署，要求參與永久屋設計，否則將拒絕入住永久屋。


魯凱族部落重建聯盟、霧台鄉愛鄉發展協會等團體及當地教會開會討論後，已提出八項訴求，包括讓居民參與永久屋設計及入口意象、街道等行政區域讓居民自行命名、生活管理由居民決定、慈濟僅負責家屋興建、留下十二個教會用地給部落自行興建等。據了解，屏東縣政府與慈濟討論後，已同意空出教會用地，但其餘仍須協調。


族人指充滿慈濟圖騰 沒原民風


屏東縣霧台鄉阿禮、吉露、佳暮、谷川等四個部落約八百多名魯凱族原住民，目前暫住屏東榮譽國民之家。屏東縣政府委託慈濟，比照高雄杉林大愛村為八八風災災民蓋永久屋，但原住民看到杉林大愛村充滿「慈濟圖騰」的生活環境，開始有抗拒的聲浪冒出。


霧台愛鄉發展協會執行長杜素芳表示，慈濟的想法原本立意良好，但族人看到高雄大愛村的情況後發現，要入住永久屋不但得依政府規定簽下放棄祖先土地切結書，還要簽署生活承諾書，不能抽煙、喝酒，還不許殺生，「原住民遇到快樂的事都會殺豬慶祝，這樣會不會管太多？」


此外，慈濟永久屋設計完全沒有讓族人參與，不但無法在屋樑上刻上象徵族群精神的圖騰符號，族人還擔心未來住家附近會出現和高雄大愛村一樣的慈濟圖騰、慈濟志工雕像。


杜素芳說，族人雖多信仰基督教，但並不排斥其他宗教團體幫忙；慈濟既然有心要重建永久屋、讓部落的人住，應該是以部落的想法為主，為何要有慈濟的東西在裡面？


四部落要求參與設計 尊重信仰


來自霧台鄉好茶部落、魯凱族重建聯盟的牧師盧天武也強調，慈濟是照他們自己的主觀來規畫，原住民只是「配合」。他批評，慈濟蓋高雄大愛村時，在重建的教堂十字架下放上證嚴上人的開示，「如果他們不知道原住民的宗教還沒關係，但他們知道原住民的信仰卻還這樣做，完全沒有尊重原住民。」


杜素芳並指出，慈濟規畫蓋好永久屋、族人進去住後，再讓觀光客來參觀，住在裡面的人就被要求唱歌、跳舞，這種太過「觀光導向」的設計，讓原住民覺得不受尊重。


她表示，族人得到紅十字會支援，已另覓一塊地蓋中繼屋讓老弱婦孺暫居，若縣政府與慈濟拒絕族人的聲音，霧台鄉四部落將拒絕入住永久屋，目前連署書已超過四百份，今天將進一步在榮民之家舉標語、發傳單，讓其他族人了解現況、加入連署。

---黑!是大家欠他們嗎?
乾脆要帝寶好了!!
--where are god??

fat 寫:更新日期:2010/04/11 02:09 唐鎮宇／台北報導
中國時報【唐鎮宇／台北報導】


慈濟為八八風災部落災民蓋永久屋的美意，已因不同宗教信仰、文化而產生爭議。屏東霧台鄉四個魯凱族部落的原民團體擔心，未來大愛村會如同高雄大愛村一樣充滿「慈濟圖騰」、不尊重原住民宗教信仰與文化，今天將在屏東榮譽國民之家舉標語發傳單連署，要求參與永久屋設計，否則將拒絕入住永久屋。


魯凱族部落重建聯盟、霧台鄉愛鄉發展協會等團體及當地教會開會討論後，已提出八項訴求，包括讓居民參與永久屋設計及入口意象、街道等行政區域讓居民自行命名、生活管理由居民決定、慈濟僅負責家屋興建、留下十二個教會用地給部落自行興建等。據瞭解，屏東縣政府與慈濟討論後，已同意空出教會用地，但其餘仍須協調。


族人指充滿慈濟圖騰 沒原民風


屏東縣霧台鄉阿禮、吉露、佳暮、谷川等四個部落約八百多名魯凱族原住民，目前暫住屏東榮譽國民之家。屏東縣政府委託慈濟，比照高雄杉林大愛村為八八風災災民蓋永久屋，但原住民看到杉林大愛村充滿「慈濟圖騰」的生活環境，開始有抗拒的聲浪冒出。


霧台愛鄉發展協會執行長杜素芳表示，慈濟的想法原本立意良好，但族人看到高雄大愛村的情況後發現，要入住永久屋不但得依政府規定簽下放棄祖先土地切結書，還要簽署生活承諾書，不能抽菸、喝酒，還不許殺生，「原住民遇到快樂的事都會殺豬慶祝，這樣會不會管太多？」


此外，慈濟永久屋設計完全沒有讓族人參與，不但無法在屋樑上刻上象徵族群精神的圖騰符號，族人還擔心未來住家附近會出現和高雄大愛村一樣的慈濟圖騰、慈濟志工雕像。


杜素芳說，族人雖多信仰基督教，但並不排斥其他宗教團體幫忙；慈濟既然有心要重建永久屋、讓部落的人住，應該是以部落的想法為主，為何要有慈濟的東西在裡面？


四部落要求參與設計 尊重信仰


來自霧台鄉好茶部落、魯凱族重建聯盟的牧師盧天武也強調，慈濟是照他們自己的主觀來規畫，原住民只是「配合」。他批評，慈濟蓋高雄大愛村時，在重建的教堂十字架下放上證嚴上人的開示，「如果他們不知道原住民的宗教還沒關係，但他們知道原住民的信仰卻還這樣做，完全沒有尊重原住民。」


杜素芳並指出，慈濟規畫蓋好永久屋、族人進去住後，再讓觀光客來參觀，住在裡面的人就被要求唱歌、跳舞，這種太過「觀光導向」的設計，讓原住民覺得不受尊重。


她表示，族人得到紅十字會支援，已另覓一塊地蓋中繼屋讓老弱婦孺暫居，若縣政府與慈濟拒絕族人的聲音，霧台鄉四部落將拒絕入住永久屋，目前連署書已超過四百份，今天將進一步在榮民之家舉標語、發傳單，讓其他族人瞭解現況、加入連署。

---黑!是大家欠他們嗎?
乾脆要帝寶好了!!
--where are god??

我覺得那些＂受災戶＂的心理也是需要被＂重建＂的一環

或許第一步就是讓他們感覺到＂被尊重＂

而不是彷彿次等國民，別人給你什麼，就要接受什麼

要入住永久屋不但得依政府規定簽下放棄祖先土地切結書，還要簽署生活承諾書，不能抽菸、喝酒，還不許殺生

族人進去住後，再讓觀光客來參觀，住在裡面的人就被要求唱歌、跳舞

如果是我
我也不想住進去

jesuischinoise 寫:

要入住永久屋不但得依政府規定簽下放棄祖先土地切結書，還要簽署生活承諾書，不能抽菸、喝酒，還不許殺生

族人進去住後，再讓觀光客來參觀，住在裡面的人就被要求唱歌、跳舞

如果是我
我也不想住進去

好像沒這回事吧!
論壇上包括我在內也好幾個大大有去大愛村醫療站駐診過了.....
有看過這幾條規定嗎?

愛心
不是施捨
更不應該要求回報

魯凱人民許多改信基督教
不是被強迫
而是被感召
慈濟太強勢
反而會引起反感
不如尊重魯凱人民的意願
也許魯凱人民深受感動之餘
會多出許多原住民的慈濟人
不是更好嗎

慈濟：只負責蓋屋 其他都不干涉
更新日期:2010/04/11 02:09 唐鎮宇／台北報導
中國時報【唐鎮宇／台北報導】


霧台鄉魯凱族原住民發起連署，要求慈濟尊重原住民文化，否則將拒絕入住永久屋。慈濟表示，只負責「援建」家屋，其餘如園區設計、生活管理等均不干涉；行政院重建會也強調，慈濟僅負責興建，未來園區會全交給災民管理，災民若不喜歡原本設計，通通可以改。


對於魯凱族原住民的動作，慈濟僅表示，慈濟是接受縣市政府委託「援建」永久屋，簡單來說就是只負責蓋，縣政府和災民協調完成、有共識後慈濟才會動工，「政府說怎麼蓋就怎麼蓋」。

....................對於霧台鄉原住民要求蓋十二座教堂，陳振川表示「政府、民間資源都有限」，目前已敲定把教堂用地空出來；至於讓居民參與設計，縣政府都已經跟部落協調；但他也坦言，不管怎麼協調「永遠不可能讓所有人都滿意」。

慈濟澄清了, 住民要怎樣不干涉, 不喜歡請自己改,
這種事的確是意見分歧,吃力不討好..

我認為, 有更好的地方請自便, 但不必嫌東嫌西

在我看來,雙方都要多一點尊重跟同理心啦

一方要尊重人家特有的習俗文化跟感受

一方要尊重人家是一番好意


(咦,上人不難當嘛? )

image 寫:在我看來,雙方都要多一點尊重跟同理心啦

一方要尊重人家特有的習俗文化跟感受

一方要尊重人家是一番好意


(咦,上人不難當嘛? )

我絕對相信
上人沒有這個意思
也沒有下令要這樣做
但我也相信
原住民的忿怒其來自有
這表示
中間一定有人曲解慈濟精神
想要"拯救"異教徒
強行傳播大愛精神

看一下照片吧？
http://www.88news.org/?p=2816

馬英九捧著證嚴法師開示的「十在心路」磐石，親自放上安息日教堂的祭壇上，位置正好在十字架正下方。

2月11日慈濟功德會設置杉林大愛村，入厝大會當天，邀請到馬總統將特別製作的新十誡玻璃碑文放置在園區教堂的祭壇上，新十誡的內容為：1.不殺生 2.不偷盜 3.不邪淫 4.不妄語 5.不飲酒 6.不抽煙、不吸毒、不嚼檳榔 7.不賭博、不投機取巧8.孝順父母、調和聲色 9、遵守交通規則10.不參與政治活動、示威遊行。

原住民本來就有吃肉文化，各種祭典都常常要有肉類，你這種東西，不是要他們去死嗎？
至於不參與政治、示威遊行，這真的是佛經開釋的十誡嗎？還是要求大家當XX黨順民的假十誡？

把佛教的新十誡，放在基督教教堂的聖壇上？
把基督教的十誡，放在佛教寺廟的聖壇上？
然後引起反彈，這恐怕不是災民要求帝寶，而是要一個基本的尊重吧？

當然，災民有種的話，就不食嗟來食！寧可拒絕任何慈濟捐贈的教堂建物，
但問題是，人家災民就沒這種「骨氣」，我們又能說些什麼呢？
政府很多東西已經擺明一種態度：
我不打算撥什麼錢來幫你們重建，反正你們只有接受慈濟捐贈，不接受你們就去死，不甘我們的事！

假使我們是災民，又能如何？

其實，慈濟這件事，真的做得不漂亮。
真有心捐贈，就大方一點，不要動手動腳、小鼻子小眼睛，這反而更會引來受捐贈者反彈與不屑而已。

蓋的是教堂又不是佛堂,
"十在心路", 不信佛當然不必遵守,
半路還不是被傳教士攔下來宣教
就當她是放一下屁又如何? 有那麼嚴重嗎?

poki 寫:蓋的是教堂又不是佛堂,
"十在心路", 不信佛當然不必遵守,
半路還不是被傳教士攔下來宣教
就當她是放一下屁又如何? 有那麼嚴重嗎?

八方吹不動，一屁打過江，

施主此言，大有佛印禪機。

一些形式上的東西, 我比較不在意,
我覺得最有問題的是這條:
"丙方及其配偶與共同生活之直系親屬應同意於取得住宅所有權之日起3個月內或乙方公告之遷離期限遷離原居住地，
並不得再回原居住地居住及建造房屋。"

不知這個有沒有約束力, 將來反悔回山上, 有沒有罰則? 這才是要關心的

poki 寫:一些形式上的東西, 我比較不在意,
我覺得最有問題的是這條:
"丙方及其配偶與共同生活之直系親屬應同意於取得住宅所有權之日起3個月內或乙方公告之遷離期限遷離原居住地，
並不得再回原居住地居住及建造房屋。"

不知這個有沒有約束力, 將來反悔回山上, 有沒有罰則? 這才是要關心的

應該可以啦
原來的地已經跟政府交換了組合屋
必須重新買建地

看到照片裡那一堆慈濟的紀念碑，感覺就是施捨的心態啊

慈濟人的愛心跟奉獻讓人敬佩
但是老實說
有些作法真的引人反感
有不尊重人跟趁人之危的嫌疑

講句會被圍勦的話,大家參考看看:
就我到現場的觀察:
很多不支薪,主動不遠千里而來的志工才是主要勞動力.
這些不支薪卻做最多的志工所為何來?還不是信仰的支撐?
這些散布在工地各地的標語紀念物, 其實是在激勵士氣之用,
讓這些做得又累又渴又餓的志工師兄姐們,隨處看得到,好有支撐下去的意志力!
至於完成後,慈濟撤出後,也早言明,這些標語,隨住民決定如何處置了

馬英九捧著證嚴法師開示的「十在心路」磐石，親自放上安息日教堂的祭壇上，位置正好在十字架正下方。

感覺就好像在精舍上立一個十字架一般
這絕非上人的意思
是哪個人想出來的
真是................

forester 寫:感覺就好像在精舍上立一個十字架一般
這絕非上人的意思
是哪個人想出來的
真是................

是的！這就是問題所在點！
一件很美好的善行，結果因為一些「粗暴」的行為，整個變糟了。

看一些照片吧：

http://weekly.pctpress.org/2010/3032/3032_05.pdf
請見照片：
教堂門框用靜思語，然後慈濟撤退後，居民再來拆除重建？
今天假使是一些物資用品，上面有慈濟標籤，那沒什麼。
今天假使是一些旗幟，慈濟走了，居民輕易可以撤除，那也沒什麼？
但問題是，在不容易拆除的硬體上，而且是『宗教性用途』，並非『民生用途』的硬體上，
硬要弄上這些觸犯當地居民信仰大忌的東西，這真的有智慧嗎？
假使基督徒幫慈濟建精舍，然後在靜思堂上建築一個十字架，
然後說你們以後可以自行撤除，但反正我們現在就是要放十字架，
大家覺得，這樣的行為，會令受贈者舒服嗎？

http://weekly.pctpress.org/2010/3029/3029_06.pdf
請見照片：
教堂裡，基督教徒集體要聆聽證嚴法師影音。
慈濟有必需這麼粗暴來宣揚上人偉大嗎？
幫佛教徒建廟，然後佛教徒必需集體聆聽牧師講道？

其實，簡單說：
誰叫當地居民沒種！要靠慈濟濟助！活該被嘲笑！
誰叫你們沒錢、沒地、沒政府理、活該你們倒楣！

但是，哪天我們被中國統一，也這樣被「暴力」施捨，
我們會舒服嗎？

我覺得這又是其他宗教在搧動吧!? 怕流失信徒? 不需要這樣吧.....
人有選擇宗教的自由, 只要能讓自己安心, 讓人行善的, 就是好信仰.
靜思語並非佛教理論,
只是一些像論語一樣勸人向善的文字.
比那些在電線桿上寫的什麼天國近了, 異教徒下地獄或拜偶像就是褻瀆神明的文字, 差太多了吧.....(事實上佛教本來也不推崇拜偶像的, 可是不會拿來說什麼...)
我沒見過慈濟不容許別的宗教, 連醫院裡也有祈禱室.
但"某些宗教"倒是對異教徒相當嚴厲呢!

估狗大愛村卻找到這篇文章
http://blog.yam.com/munch/article/27076741
值得大家看一下
或許背後問題更複雜

以下是摘錄重點

沒有土地所有權，只供居住的大愛村，下場如何？別忘了九二一之後，慈濟蓋了多少提供居住的大愛屋，1743戶！

然後這些曾經慈悲的大愛屋呢？拆了！災後五年後一一拆除，慈濟愛莫能助，災民不走，政府斷水斷電還威嚇告發侵佔國土，最後少數以地易地，部分購買國宅，多數災民開始流浪，最終消失，沒有再浮出來過。

這樣的組合屋借住把戲能玩幾年，九二一暫行條例當初訂定實施四年，後來爭取延緩一年，所以五年借住，第六年就開始趕人收土地。

八八水患呢？永久屋會多永久？請見重建條例最後一條最後一段說很清楚，「 本條例自公布日施行，適用期間為三年。」

三年，條例失效，房屋所有一併消失。

大愛村「大愛石」引爭議　刻字內容再次撕裂災民傷口？(2010/05/11 00:08)

生活中心／綜合報導

慈濟在高雄縣杉林鄉成立大愛村，卻因為在教堂內十字架下擺放聖經的地方，改放證嚴法師的勸世語而備受爭議。事實上，早在大愛村落成之初，網路上就因村內的「大愛石」引發討論，不少人認為，大愛石上如「一早就看到浮屍在大馬路」、「我要變賣財產，一半捐給大愛台」等內容似乎有點不妥。

慈濟在高雄杉林鄉成立佔地58公頃的「杉林慈濟大愛園區」，也就是俗稱的「大愛村」，園區內打造800戶永久屋，提供八八風災家園受創民眾棲身安住；只是，看似祥和的社區卻因宗教、生活習慣不同，讓磨合之路困難重重。

有住戶投訴表示，原住民大多是虔誠基督徒，但在大愛村的教堂，十字架下擺放的卻是證嚴法師的勸世語，而每週的禮拜，也不是牧師在台上傳道，而是慈濟師兄師姐雙手合十，透過投影機聽證嚴法師開講。(相關新聞報導，詳見：http://www.nownews.com/2010/05/10/91-2601575.htm)甚至，有人指出，慈濟的師兄師姐會在禱告時「勸」大家不要手握手，而是應該要雙手合十。

不只宗教有所衝突，生活習慣也似乎也處處受限，在入住大愛村的第一時間，住戶需與師兄姊訂下「三不三好」，也就是「不吸煙、不喝酒、不嚼檳榔」、「說好話、做好事、想好意」。另外，慈濟志工甚至在村內成立「糾察隊」，若住戶違反「三不」就罰款1500元，三次以上，則會失去在大愛村的工作。

事實上，在大愛村落成的第一時間，做為造景的「大愛石」就引發不少爭議，因為上面刻字的內容不外乎是八八水災的場景重現，或是一些要對慈濟心存感激的話語，諸如「但願我微薄財產能賣掉，一半捐大愛台」、「希望孩子也能參加慈濟」、「感恩慈濟辦人文營」等。

其中，最令人感到不妥的就是「一早就看到浮屍在大馬路」、「我看到人的生命被土埋了，被土石流拖遠」這種描述八八水災慘況的文字，尤其這些描述八八「慘景」的石頭就擺放在大愛村的入口處，不少人抨擊，這根本就是讓村民在出門與回家時，讓他們的傷口再被撕裂一次，無法使他們傷痛平息。
(圖／擷取自記者柳婉玲部落格《我們甚至失去了黃昏》)

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