醫聲論壇

〔記者胡清暉／台北報導〕台大學生被視為天之驕子，不過，多位獲選為台大優良導師的教授昨天在「十五堂椰林必修課」新書發表會上直言，台大學生愈來愈脆弱；大多數的台大生，找不到人生方向。


台大生化科技系教授李平篤認為，現在學生的公德心比以前退步不少，學生原本不承認，他只好拿相機拍下校園的垃圾桶亂象，拿給學生看。


在台大任教三十一年的食品科技研究所教授孫璐西表示，以前的學生因為家境不好，打工與課業難以兼顧，但現在學生經濟上沒問題，台大學生從小到大一帆風順，進台大後反而不知道未來的人生方向，不敢走出去，只好一路往上讀。


台大土木工程系教授李尚賢表示，台大享有最豐富的資源，但他不斷提醒台大學生思考「憑什麼拿得比別人多」及「該如何連本帶利還給社會」。


台大會計系兼任教授林蕙真常以「做事比考試難，做人比做事難，管人比做人難」與學生分享，盼學生除了應付考試外，還要知道如何做事、做人。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝找不到方向的
不只只有學生而已哦

fireda 寫:〔記者胡清暉／台北報導〕台大學生被視為天之驕子，不過，多位獲選為台大優良導師的教授昨天在「十五堂椰林必修課」新書發表會上直言，台大學生愈來愈脆弱；大多數的台大生，找不到人生方向。


台大生化科技系教授李平篤認為，現在學生的公德心比以前退步不少，學生原本不承認，他只好拿相機拍下校園的垃圾桶亂象，拿給學生看。

挖裏咧,都不用檢討台大這幾年為了錢多蓋了多少大小餐廳嘛?

以前幾乎只有學生餐廳

現在呢?整個校園快變成台大美食街了!

在台大任教三十一年的食品科技研究所教授孫璐西表示，以前的學生因為家境不好，打工與課業難以兼顧，但現在學生經濟上沒問題，台大學生從小到大一帆風順，進台大後反而不知道未來的人生方向，不敢走出去，只好一路往上讀。

畢業即失業,或只有2萬2的工作才是想多唸點書的原因吧!

台大土木工程系教授李尚賢表示，台大享有最豐富的資源，但他不斷提醒台大學生思考「憑什麼拿得比別人多」及「該如何連本帶利還給社會」。

終身職+18趴的台大教授欠的比學生多太多了吧

台大會計系兼任教授林蕙真常以「做事比考試難，做人比做事難，管人比做人難」與學生分享，盼學生除了應付考試外，還要知道如何做事、做人。

都沒有找個好工作難啊....

既然如此，把台大廢了吧！！

這麼爛的台大，有必要存在嗎？

請這些覺得學生爛都跟自己無關的大教授們公開呼籲廢台大好了！！

fireda 寫:

在台大任教三十一年的食品科技研究所教授孫璐西表示......學生經濟上沒問題，台大學生從小到大一帆風順，進台大後反而不知道未來的人生方向，不敢走出去，只好一路往上讀。

孫大教授，您這是在說誰呢？父親是孫運璿的您，經濟有過問題嗎？您又是什麼時候找到人生方向的呢？還有，您這不是「一路往上讀」了，才能當教授的嗎？還是，您太尊貴了，所以，您的「一路往上讀」不能等同於其他那些「一路往上讀」的台大學生？他們是「不敢走出去」，您呢？那，您的同事兼同行郝龍斌呢？

您，走出去過哪裡呢？在台大待了31年的您，到底在其他那些地方貢獻過呢？

師者
所以傳道授業解惑者也
學生有惑
找不到人生方向
您
只在旁邊批評嗎?

過年去台中東海大學散步
聽到幾個人的對話
應該是國中教師
竟然說學生隨便敎就好
反正想學的自己會去外面補習
不想學的敎也沒用
不如把時間花在對自己未來升遷有益的進修
(國中老師要升到哪裡? 校長嗎?)
唉
師道之不復可見矣

到現在還找不到人生方向

當醫師為了
A.Make More Money
B.Help People
C.Enjoy the Life
D.Family
E.Others


知道答案的,請給一下,感恩啦

desktop 寫:到現在還找不到人生方向

當醫師為了
A.Make More Money
B.Help People
C.Enjoy the Life
D.Family
E.Others


知道答案的,請給一下,感恩啦

A and A and A

是那些當老師的找不著人生方向才對吧
他們的人生
難道就只存在抵毀學生的意義而已嗎
抵毀學生難道就顯得自己清高了喲？了不起，真是了不起

講到「人生方向」這種大道理，可以打死一竿子人

－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
生活無憂無慮的大學者，可以說大道理。
有背景的人，可以規劃人生的方向、目標，按部就班的進行。
然而，大多數的人，只能隨波逐流，頂多順勢而為，抓住一根稻草，稍微改變一下方向，往自己嚮往的目標隨流而去。
我們只不過是洪流中的一滴小水滴而已，現實的生活中，沒有你想要的方向與理想，當我們無法改變現實時，只能試著去接受他，所以處處充斥著種種的妥協與無奈，
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
人生有不同的成長階段，同年齡的人也不見得處於同一階段
沒有一個人是正經八百的從小到大　（如果真的有，大概是標準書呆子）
某個階段會叛逆，某個階段不想讀書只想玩，都是正常的
對大多數人而言，總是要走這麼一遭的
要論斷一個人有沒有人生目標，要從縱切面看，不是從橫切面看
每個人的成長過程的「時間表」是不一樣的，不要淪於傳統上「標準答案」的迷思
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－

來,來,來
那位性李的什麼叫獸
你倒是講講看你又找到什麼人生的方向
講啊

forester 寫:師者
所以傳道授業解惑者也
學生有惑
找不到人生方向
您
只在旁邊批評嗎?

過年去台中東海大學散步
聽到幾個人的對話
應該是國中教師
竟然說學生隨便敎就好
反正想學的自己會去外面補習
不想學的敎也沒用
不如把時間花在對自己未來升遷有益的進修
(國中老師要升到哪裡? 校長嗎?)
唉
師道之不復可見矣

小時候，上國中的時候，有一天老師上課把教鞭打斷了
就指著我說，XXX，明天給我去買一支教鞭回來，要粗，
不可以買空心的....用班費出....
我回家告訴我老爸，他馬上帶我去店裡，挑了一支最粗的，
叫我帶到學校去，要我跟老師說，不收錢了，請慢用...
老師很開心，馬上使用，第一個試用品當然就是我啦
高中時，由第二類組轉到第三類組，生物跟不上進度
老師跟我說，你這樣不行(可能會拉低平均分數)，星期天到我家來好好再教育一番(乖乖去了)
可是現在的社會普遍對於老師的一些形式上要求增加了很多(不能體罰、不能罵人...不能要求髮型??)老師ㄧ但做不到，客氣一點的溝通，中等的申訴，爛的就衝到學校找老師算帳了....
你要老師有多少教德??先把自己顧好了再說吧!

相同的，現在社會大眾對於醫師也是要求一大堆，動不動就申訴、訴諸媒體、法院，抬棺....
醫師先顧好自己，醫德先擺一邊吧!醫德怎麼可能越來越好?

vinecristine 寫:

forester 寫:師者
所以傳道授業解惑者也
學生有惑
找不到人生方向
您
只在旁邊批評嗎?

過年去台中東海大學散步
聽到幾個人的對話
應該是國中教師
竟然說學生隨便敎就好
反正想學的自己會去外面補習
不想學的敎也沒用
不如把時間花在對自己未來升遷有益的進修
(國中老師要升到哪裡? 校長嗎?)
唉
師道之不復可見矣

小時候，上國中的時候，有一天老師上課把教鞭打斷了
就指著我說，XXX，明天給我去買一支教鞭回來，要粗，
不可以買空心的....用班費出....
我回家告訴我老爸，他馬上帶我去店裡，挑了一支最粗的，
叫我帶到學校去，要我跟老師說，不收錢了，請慢用...
老師很開心，馬上使用，第一個試用品當然就是我啦
高中時，由第二類組轉到第三類組，生物跟不上進度
老師跟我說，你這樣不行(可能會拉低平均分數)，星期天到我家來好好再教育一番(乖乖去了)
可是現在的社會普遍對於老師的一些形式上要求增加了很多(不能體罰、不能罵人...不能要求髮型??)老師ㄧ但做不到，客氣一點的溝通，中等的申訴，爛的就衝到學校找老師算帳了....
你要老師有多少教德??先把自己顧好了再說吧!

相同的，現在社會大眾對於醫師也是要求一大堆，動不動就申訴、訴諸媒體、法院，抬棺....
醫師先顧好自己，醫德先擺一邊吧!醫德怎麼可能越來越好?

我老媽比較夠力
他還自己先試用了才請老師笑納---對象當然是我

vinecristine 寫:
小時候，上國中的時候，有一天老師上課把教鞭打斷了
就指著我說，XXX，明天給我去買一支教鞭回來，要粗，
不可以買空心的....用班費出....
我回家告訴我老爸，他馬上帶我去店裡，挑了一支最粗的，
叫我帶到學校去，要我跟老師說，不收錢了，請慢用...
老師很開心，馬上使用，第一個試用品當然就是我啦
高中時，由第二類組轉到第三類組，生物跟不上進度
老師跟我說，你這樣不行(可能會拉低平均分數)，星期天到我家來好好再教育一番(乖乖去了)
可是現在的社會普遍對於老師的一些形式上要求增加了很多(不能體罰、不能罵人...不能要求髮型??)老師ㄧ但做不到，客氣一點的溝通，中等的申訴，爛的就衝到學校找老師算帳了....
你要老師有多少教德??先把自己顧好了再說吧!

1. 您願意自己的子女也有同樣待遇嗎？（被老師用很粗的棍子打！）

如果答案是肯定的，請惠賜貴子女就讀學校名字，我會想辦法讓該校施行打罵教育。

2. 因為覺得學生/家長可能會來找麻煩，所以，老師不必有教德？顧好自己就好？

哈哈，感恩。麻煩您成立一個呼籲各界不必要求老師有教德－－除非學生有學生德，家長有家長德－－的協會。我先代表全台灣老師感謝您。

3. 其實TOYOTA應該請您去當董事長。反正開車沒有開車德的人很多，所以，TOYOTA何必先要求自己的安全德？何必召回有問題的車子？何必理會美國那些想藉著打官司賺錢的車禍受害者？

台大生是沒找到新方向

不過看來台大(努力募款跟賺錢)跟台大教授(多多兼差,政學兩棲,享國家福利...)都找到堅定的方向了......

歌劇迷 寫:

vinecristine 寫:
小時候，上國中的時候，有一天老師上課把教鞭打斷了
就指著我說，XXX，明天給我去買一支教鞭回來，要粗，
不可以買空心的....用班費出....
我回家告訴我老爸，他馬上帶我去店裡，挑了一支最粗的，
叫我帶到學校去，要我跟老師說，不收錢了，請慢用...
老師很開心，馬上使用，第一個試用品當然就是我啦
高中時，由第二類組轉到第三類組，生物跟不上進度
老師跟我說，你這樣不行(可能會拉低平均分數)，星期天到我家來好好再教育一番(乖乖去了)
可是現在的社會普遍對於老師的一些形式上要求增加了很多(不能體罰、不能罵人...不能要求髮型??)老師ㄧ但做不到，客氣一點的溝通，中等的申訴，爛的就衝到學校找老師算帳了....
你要老師有多少教德??先把自己顧好了再說吧!

您願意自己的子女也有同樣待遇嗎？（被老師用很粗的棍子打！）

如果答案是肯定的，請惠賜貴子女就讀學校名字，我會想辦法讓該校施行打罵教育。

如果他表現太差勁，我覺得適度的體罰未嘗不可，以前的年代誰沒有被老師打過?
近年來社會風氣轉變很大，我們要求老師不能這樣不能那樣，你還想要他怎麼樣
同樣的醫師也是一樣...

教不嚴，師之惰
真佩服這些台大教授
自己承認沒有認真教育

大部份的人活了一輩子也找不到人生方向,
反正方向也是一直在變,
能隨著大環境變化才是王道啦！


又不是小學生, 老師總愛問..你找大想做什麼？

一個孩子 從小被鼓勵只能用功讀書 (而且是讀教科書)
沒有被誘導去思考將來想要做甚麼? 為什麼要這麼做?
這樣長大的孩子只能隨波逐流
找得到人生方向才有鬼勒


台大怎麼一堆見樹不見林的蛋頭呀?
要批 就從家長和幼稚園老師一路到大學老師通通抓進來批

現在的我也找不到人生方向

justinallenyang 寫:現在的我也找不到人生方向

是嘛 都是台大的錯

人生方向，是作文題目？是哲學思想?是神學問題?是生存依歸?是擇偶條件?

台大有那麼多學者請給個方向。

cwhung 寫:其實，大家理解一下，教授的象牙塔式養成過程
以及教授的狹隘生活圈，與來往對象
就不會奇怪他們這些言論了！

"博士"，顧名思義，是"博學之士"
但可惜今日之博士，多半是見深不見廣
卻老愛用自身鑽牛角尖的眼光
去評論周遭的事物
陳之藩說：專家不過是訓練有素的狗
其實，是真正有自省的博學者，才能說出這樣的覺悟

教授們在自己專精的領域
絕對是貢獻良多，值得尊敬的
但千萬不要自以為什麼都懂
即使諾貝爾獎得主，來搞教改
也是搞得烏煙瘴氣，讓家長學生同蒙其害
尤其，教授是名望所在，動見觀瞻
私下發發牢騷也就罷了
公開發言，就要特別謹慎

我有時猜想：
地球一旦發生大災難
哪些人有能力存活下來？
我跟你保證，絕對不會是這些教授們
雖然，重建地球需要這些教授們
但在蠻荒世界中，
乞丐的存活能力，都比教授們強

Maslow說過：生理與安全，是底層的需求
而自我實現，則是最高層次的需求
教授們在學術殿堂中，成天想的，是"自我實現"那個層次
卻不知道台下學生們，正在煩惱"畢業即失業"，這"安全"層次的問題
更遑論普羅大眾，很多人連最基本的"生理"需求，都無法滿足了

畢竟，生存才是最實在且根本的問題．不是嗎？
教授們發表高論前，先冷靜想一想罷！

讓台大教授改成非公務員
兩年評鑑一次
不過就不續約
就不會發表這種言論了

desktop 寫:到現在還找不到人生方向

當醫師為了
A.Make More Money
B.Help People
C.Enjoy the Life
D.Family
E.Others


知道答案的,請給一下,感恩啦

-------------------------------------------------------
健康

請問台大教授們找到方向了嗎?

既然方向找到了,諾貝爾獎應該有一個吧!

郝龍彬教授的方向找對了嗎?但是市面上怎麼看不到購物袋了.......啊!.....跟學生一樣找不到方向

了.....

購物袋是郝教授崇高的方向,不是很環保嗎?

郝教授孫教授能否請教一直讀書當教授是兩位當學生既定的方向?還是父執輩弊蔭下得到的?

歌劇迷 寫:1. 您願意自己的子女也有同樣待遇嗎？（被老師用很粗的棍子打！）
如果答案是肯定的，請惠賜貴子女就讀學校名字，我會想辦法讓該校施行打罵教育。

從生物的本能來看，馬戲團的訓獸師如何訓練野獸做表演？不過是處罰與獎勵罷了！做不到，就打（或電擊）一下，作的到就給野獸喜歡的東西（食物）。人的教育過程與訓練野獸表演的差異，原理不是一樣嗎？處罰與獎勵！
差異只是在於人可以聽的懂人話！很多狀況下，用講的，就可以達到教導的效果。可是當小孩還很小的時候，根本不會聽話，我認為，適度的體罰，是可以容許的。不當的體罰，反而會有反效果。
我很難想像有家長從來不打小孩的！
對於讀書方面，有些是天生資質或者興趣的問題，用打的，不見得好。

個人淺見，僅供參考。

歌劇迷 寫:2. 因為覺得學生/家長可能會來找麻煩，所以，老師不必有教德？顧好自己就好？
哈哈，感恩。麻煩您成立一個呼籲各界不必要求老師有教德－－除非學生有學生德，家長有家長德－－的協會。我先代表全台灣老師感謝您。

3. 其實TOYOTA應該請您去當董事長。反正開車沒有開車德的人很多，所以，TOYOTA何必先要求自己的安全德？何必召回有問題的車子？何必理會美國那些想藉著打官司賺錢的車禍受害者？

人在發牢騷的時候，總是會說些極端的情形來發洩。
老師說學生不必認真敎，難道老是真的隨便敎嗎？醫師在抱怨不公的待遇後（例如署立基隆醫院急診醫師被病人砍殺），難道會隨便看病人嗎？不顧病人的利益嗎？我是不相信啦！
我認為大多數的人雖然會報怨，可是還是想證明自己的能力而認真的對待自己的職責。

發發牢騷，請勿太認真。

空空空大

基本上，我同意您的看法。我堅決反對學校老師以打罵的方式求取學生的學業進步。

學業優劣，是學生自己要絕對負責的事，不是老師，也不是父母。念好念壞的後果，自己負責。所以，孩子考第一名，不必送禮。考最後一名，也無須打罵。反正就是他自己的事。

（當然，跟小孩商量如何讓課業進步，是父母/師長可以做，也該做的事情。）

台灣很多父母，該負責任的時候不負－－花時間陪孩子（聊天/運動/商討重要事件......），把責任推給外勞/祖父母/安親班老師/補習班老師.......對不該負責任的事情－－例如孩子的課業－－卻一再干涉，甚至要求老師用打用罵的去剝奪孩子負責任的機會。

這是千年來「唯有讀書高」的錯誤觀念使然。我非常驚訝，到現在仍有父母以為打罵可以讓孩子功課進步。

台大學生的確自視甚高，有時侯，甚至是太高。他們比一般學生自私，因為自我強大。他們在乎分數，懂得算計未來。

但，那些也是台大出身的教授們難道（從來）不是這樣？

如果他們曾經這樣，甚至現在還是這樣，他們有什麼資格嚴厲指戳現在還年輕（還沒有像他們一樣老到懂得作出品德優秀狀）的學生？

如果他們已經/從來不是這樣，為什麼會用這種「眾生皆爛師獨優」的高姿態指責被他們教育了多年卻還是爛的台大學生？在這樣的指責中，我只看到教授們強大的自我，完全看不到他們的反躬自省。

歌劇迷 寫:在這樣的指責中，我只看到教授們強大的自我，完全看不到他們的反躬自省。

某些教授可能就是因為從不會反躬自省 才有辦法在台大當到教授吧

也被老師因分數不佳而打過,不管當時或現在,從沒怨恨過他們,明白知道是為學生好,但是打確實是有效的

朋友是國中主任,說有打的班級跟沒打的班級,平均分數會差好幾分,鄉下地方的某些學校,跟以前的的作法一樣,還是會打罵學生的

桌子問過他:如果被打的的學生家長反彈怎辦?
朋友說:家長會會長/主要成員,會去把事情搞定,不用學校/老師出面,有些家長反應激烈,後來家長會設法把那小孩轉走了,校長也在議會被罵過體罰,隔天家長會找議長/副議長搞定那議員,校長繼續受擁戴

但這些都有些前提
-家長跟老師都贊成/敢體罰
-因體罰,讓學校升學率高,學生成績好,家長學生,實質上還是得到好處

那學校出過一次新聞,某家長搞上報紙,後來賠了十萬的樣子,實際上是家長會認捐那費用,體罰的老師沒事