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基因非天生 後天可改變

發表於 : 週三 12月 16, 2009 5:07 pm
forester
基因非天生 後天可改變
更新日期:2009/12/15 18:20 林怡秀
【台灣醒報記者林怡秀報導】基因是天生,註定無法改變?那可不一定!中央大學系統生物與生物資訊研究所副教授王孫崇研究發現,後天環境如飲食、壓力即生活習慣等,也有可能改變基因,導致基因體上的化學反應產生變化,甚至還會把這樣的基因遺傳給下一代。


由王孫崇帶領的研究團隊與加拿大、瑞典、澳大利亞、美國等研究人員合作,進行雙胞胎基因研究,共分析114對同卵雙胞胎與80對異卵雙胞胎。王孫崇表示,因為無法直接做人體的基因試驗,所以用大規模觀察來取代,證實基因體上甲基化的分布差異。


什麼是甲基化?王孫崇說,甲基化指的是基因體上的化學反應,過與不及都會對人體造成不利影響,如癌症的發生就是甲基化太多的結果。


而研究發現,即使是DNA序列完全相同的同卵雙胞胎,隨著時間增長而表現出顯著差異,也就是雙胞胎的甲基化因後天影響產生了差別,讓原本基因完全相同的兩人,長越大差別越顯著。


王孫崇指出,此項研究的重大發現,就在於後天的生活習慣能改變基因體上的甲基化,甚至傳給下一代。他舉例,從母體出生後的基因,若三十年間抽煙喝酒從不間斷,就有可能使甲基化產生變化,並把這樣的基因遺傳給自己的小孩,而這樣的基因,與當初遺傳自母親的基因已經有所差異。


王孫崇說,像是維他命B群、葉酸及綠色蔬菜等,有利於甲基化,但脂肪、喝酒則不利於甲基化。還有壓力與生活習慣等,也都會影響到基因的甲基化表現。

真的嗎?
卵子不是出生就存在
只是長大成熟嗎

Re: 基因非天生 後天可改變

發表於 : 週三 12月 16, 2009 7:14 pm
514
從Mendel揭開遺傳學的序幕開始,染色體光是combination與crossing over
機轉,就讓精子與卵子所帶的基因每個都不同.

如果再加上染色體 fragment的deletion,duplication,inversion,translocation,
變化更多.

當然最重要的mutation,生物才會各個不同.

現在這篇文章又提出後天影響基因的論點,精采可期!

即使人類可以把染色體上核苷酸的順序一一排序出來,
揭開基因的奧秘還有ㄧ大段的路要走.

Re: 基因非天生 後天可改變

發表於 : 週三 12月 16, 2009 8:25 pm
514
forester 寫:
基因非天生 後天可改變
更新日期:2009/12/15 18:20 林怡秀
【台灣醒報記者林怡秀報導】基因是天生,註定無法改變?那可不一定!中央大學系統生物與生物資訊研究所副教授王孫崇研究發現,後天環境如飲食、壓力即生活習慣等,也有可能改變基因,導致基因體上的化學反應產生變化,甚至還會把這樣的基因遺傳給下一代。


由王孫崇帶領的研究團隊與加拿大、瑞典、澳大利亞、美國等研究人員合作,進行雙胞胎基因研究,共分析114對同卵雙胞胎與80對異卵雙胞胎。王孫崇表示,因為無法直接做人體的基因試驗,所以用大規模觀察來取代,證實基因體上甲基化的分布差異。


什麼是甲基化?王孫崇說,甲基化指的是基因體上的化學反應,過與不及都會對人體造成不利影響,如癌症的發生就是甲基化太多的結果。


而研究發現,即使是DNA序列完全相同的同卵雙胞胎,隨著時間增長而表現出顯著差異,也就是雙胞胎的甲基化因後天影響產生了差別,讓原本基因完全相同的兩人,長越大差別越顯著。


王孫崇指出,此項研究的重大發現,就在於後天的生活習慣能改變基因體上的甲基化,甚至傳給下一代。他舉例,從母體出生後的基因,若三十年間抽煙喝酒從不間斷,就有可能使甲基化產生變化,並把這樣的基因遺傳給自己的小孩,而這樣的基因,與當初遺傳自母親的基因已經有所差異。


王孫崇說,像是維他命B群、葉酸及綠色蔬菜等,有利於甲基化,但脂肪、喝酒則不利於甲基化。還有壓力與生活習慣等,也都會影響到基因的甲基化表現。

真的嗎?
卵子不是出生就存在
只是長大成熟嗎


X-RAY就會影響DNA了.

偶有ㄧ個idea,
DNA--->mRNA--->Protein
或許,反方向Protein--->mRNA--->DNA也有可能.

Re: 基因非天生 後天可改變

發表於 : 週三 12月 16, 2009 8:35 pm
polo
如癌症的發生就是甲基化太多的結果。

王孫崇說,像是維他命B群、葉酸及綠色蔬菜等,有利於甲基化,但脂肪、喝酒則不利於甲基化。

矛盾 (咦)

Re: 基因非天生 後天可改變

發表於 : 週三 12月 16, 2009 11:25 pm
genome
妓者可能是小說家 絕對不是科學家
這種報導看看就好 不表示人家的研究做得不好

說到epigenetic changes 最常被討論的之一是Histone modification (acetylation, methylation, etc)
另一個就是DNA methylation
後者就是妓者寫的:
如癌症的發生就是甲基化太多的結果。
王孫崇說,像是維他命B群、葉酸及綠色蔬菜等,有利於甲基化,但脂肪、喝酒則不利於甲基化。

從這篇報導看起來小弟猜可能是做DNA methylation的研究 也就是epigenetic change
就是經由對DNA或histone的修飾 來調控基因的表現
基本上並不涉及DNA sequence的變化 (no mutation)

這種研究會少見嗎?
印象中小弟幾年前 (2000後)曾讀過一篇PNAS的paper
就是比較identical twins或是inbred stain mouse的epigenetic
這篇已經證實即便是DNA一模一樣 epigenetic還是會不一樣
呼 pubmed了一下 這幾篇先看看就夠了吧
其中第二篇是有中央大學參與的 第三篇就是小弟上面提到的

The relationship of DNA methylation with age, gender and genotype in twins and healthy controls.
Boks MP, Derks EM, Weisenberger DJ, Strengman E, Janson E, Sommer IE, Kahn RS, Ophoff RA.
PLoS One. 2009 Aug 26;4(8):e6767.
PMID: 19774229

DNA methylation profiles in monozygotic and dizygotic twins.
Kaminsky ZA, Tang T, Wang SC, Ptak C, Oh GH, Wong AH, Feldcamp LA, Virtanen C, Halfvarson J, Tysk C, McRae AF, Visscher PM, Montgomery GW, Gottesman II, Martin NG, Petronis A.
Nat Genet. 2009 Feb;41(2):240-5. Epub 2009 Jan 18.
PMID: 19151718

Epigenetic differences arise during the lifetime of monozygotic twins.
Fraga MF, Ballestar E, Paz MF, Ropero S, Setien F, Ballestar ML, Heine-Suñer D, Cigudosa JC, Urioste M, Benitez J, Boix-Chornet M, Sanchez-Aguilera A, Ling C, Carlsson E, Poulsen P, Vaag A, Stephan Z, Spector TD, Wu YZ, Plass C, Esteller M.
Proc Natl Acad Sci U S A. 2005 Jul 26;102(30):10604-9. Epub 2005 Jul 11.
PMID: 16009939

Re: 基因非天生 後天可改變

發表於 : 週四 12月 17, 2009 3:08 am
genome
polo 寫:
如癌症的發生就是甲基化太多的結果。
王孫崇說,像是維他命B群、葉酸及綠色蔬菜等,有利於甲基化,但脂肪、喝酒則不利於甲基化。

矛盾 (咦)


DNA過度甲基化(CpG hypermethylation)的結果 就是被影響的基因表現被抑制
一般說來 癌細胞的DNA是globally hypomethylated 甲基化太少
然而癌細胞在重要的tumor suppressor genes 又被hypermethylated
就是即便DNA sequence沒有突變 但是該基因的表現還是被抑制了
結果還是跟mutation一樣 造成tumor suppressor失去功能 (因為蛋白質不表現)

不過 癌細胞裡 到底哪裡要hypermethylated 哪裡要hypomethylated 應該都是經過癌化過程selection過了
天曉得最初methylation的位置是不是隨機的?
所以小弟會覺得 吃吧 高興就好
(吃太飽)

大約1990年初期這個方面是cancer biology的顯學
JHU的Baylin SB, MIT的Jaenisch R, USC的Jones P是這方面的先驅
要不是小弟GRE考太濫 連JHU的pre-application都沒過 當年應該就會跑去找Baylin SB做研究了
(搞自閉)

Re: 基因非天生 後天可改變

發表於 : 週四 12月 17, 2009 5:41 am
poki
genome 寫:
polo 寫:
如癌症的發生就是甲基化太多的結果。
王孫崇說,像是維他命B群、葉酸及綠色蔬菜等,有利於甲基化,但脂肪、喝酒則不利於甲基化。

矛盾 (咦)


DNA過度甲基化(CpG hypermethylation)的結果 就是被影響的基因表現被抑制
一般說來 癌細胞的DNA是globally hypomethylated 甲基化太少
然而癌細胞在重要的tumor suppressor genes 又被hypermethylated
就是即便DNA sequence沒有突變 但是該基因的表現還是被抑制了
結果還是跟mutation一樣 造成tumor suppressor失去功能 (因為蛋白質不表現)

不過 癌細胞裡 到底哪裡要hypermethylated 哪裡要hypomethylated 應該都是經過癌化過程selection過了
天曉得最初methylation的位置是不是隨機的?
所以小弟會覺得 吃吧 高興就好
(吃太飽)

大約1990年初期這個方面是cancer biology的顯學
JHU的Baylin SB, MIT的Jaenisch R, USC的Jones P是這方面的先驅
要不是小弟GRE考太濫 連JHU的pre-application都沒過 當年應該就會跑去找Baylin SB做研究了
(搞自閉)


genome內行的,
methylation後, 基因不表現而已, 基因並沒有改變,
de-methylation後, 又會開始作用(等於是一個開關"),
基因的表現也會依環境的意思

外行的記者又亂下標題, 難怪有的大大看了霧煞煞

Re: 基因非天生 後天可改變

發表於 : 週四 12月 17, 2009 10:51 am
jesuischinoise
genome 寫:
polo 寫:
如癌症的發生就是甲基化太多的結果。
王孫崇說,像是維他命B群、葉酸及綠色蔬菜等,有利於甲基化,但脂肪、喝酒則不利於甲基化。

矛盾 (咦)


DNA過度甲基化(CpG hypermethylation)的結果 就是被影響的基因表現被抑制
一般說來 癌細胞的DNA是globally hypomethylated 甲基化太少
然而癌細胞在重要的tumor suppressor genes 又被hypermethylated
就是即便DNA sequence沒有突變 但是該基因的表現還是被抑制了
結果還是跟mutation一樣 造成tumor suppressor失去功能 (因為蛋白質不表現)

不過 癌細胞裡 到底哪裡要hypermethylated 哪裡要hypomethylated 應該都是經過癌化過程selection過了
天曉得最初methylation的位置是不是隨機的?
所以小弟會覺得 吃吧 高興就好
(吃太飽)

大約1990年初期這個方面是cancer biology的顯學
JHU的Baylin SB, MIT的Jaenisch R, USC的Jones P是這方面的先驅
要不是小弟GRE考太濫 連JHU的pre-application都沒過 當年應該就會跑去找Baylin SB做研究了
(搞自閉)

大大果然是genome專家 (GOODJOB) (眼汪汪)

Re: 基因非天生 後天可改變

發表於 : 週四 12月 17, 2009 11:16 am
vinecristine
poki 寫:
genome 寫:
polo 寫:
如癌症的發生就是甲基化太多的結果。
王孫崇說,像是維他命B群、葉酸及綠色蔬菜等,有利於甲基化,但脂肪、喝酒則不利於甲基化。

矛盾 (咦)


DNA過度甲基化(CpG hypermethylation)的結果 就是被影響的基因表現被抑制
一般說來 癌細胞的DNA是globally hypomethylated 甲基化太少
然而癌細胞在重要的tumor suppressor genes 又被hypermethylated
就是即便DNA sequence沒有突變 但是該基因的表現還是被抑制了
結果還是跟mutation一樣 造成tumor suppressor失去功能 (因為蛋白質不表現)

不過 癌細胞裡 到底哪裡要hypermethylated 哪裡要hypomethylated 應該都是經過癌化過程selection過了
天曉得最初methylation的位置是不是隨機的?
所以小弟會覺得 吃吧 高興就好
(吃太飽)

大約1990年初期這個方面是cancer biology的顯學
JHU的Baylin SB, MIT的Jaenisch R, USC的Jones P是這方面的先驅
要不是小弟GRE考太濫 連JHU的pre-application都沒過 當年應該就會跑去找Baylin SB做研究了
(搞自閉)


genome內行的,
methylation後, 基因不表現而已, 基因並沒有改變,
de-methylation後, 又會開始作用(等於是一個開關"),
基因的表現也會依環境的意思

外行的記者又亂下標題, 難怪有的大大看了霧煞煞


應該說,基因是天生,但後天可以改變

Re: 基因非天生 後天可改變

發表於 : 週四 12月 17, 2009 11:31 am
poki
vinecristine 寫:
poki 寫:genome內行的,
methylation後, 基因不表現而已, 基因並沒有改變,
de-methylation後, 又會開始作用(等於是一個開關"),
基因的表現也會依環境的意思

外行的記者又亂下標題, 難怪有的大大看了霧煞煞


應該說,基因是天生,但後天可以改變


應該說,基因是天生,後天也不可以改變

但後天可以左右該基因是否"表現"(expression)

Re: 基因非天生 後天可改變

發表於 : 週四 12月 17, 2009 11:47 am
vinecristine
poki 寫:
vinecristine 寫:
poki 寫:genome內行的,
methylation後, 基因不表現而已, 基因並沒有改變,
de-methylation後, 又會開始作用(等於是一個開關"),
基因的表現也會依環境的意思

外行的記者又亂下標題, 難怪有的大大看了霧煞煞


應該說,基因是天生,但後天可以改變


應該說,基因是天生,後天也不可以改變

但後天可以左右該基因是否"表現"(expression)


請教一下
可是,如果基因遇到一些agent,產生mutation,也沒有被體內的proof-reading mechanism校正過來(雖然機會不大),不就被改變了嗎? (咦)

Re: 基因非天生 後天可改變

發表於 : 週四 12月 17, 2009 11:50 am
poki
vinecristine 寫:
poki 寫:
vinecristine 寫:
poki 寫:genome內行的,
methylation後, 基因不表現而已, 基因並沒有改變,
de-methylation後, 又會開始作用(等於是一個開關"),
基因的表現也會依環境的意思

外行的記者又亂下標題, 難怪有的大大看了霧煞煞


應該說,基因是天生,但後天可以改變


應該說,基因是天生,後天也不可以改變

但後天可以左右該基因是否"表現"(expression)


請教一下
可是,如果基因遇到一些agent,產生mutation,也沒有被體內的proof-reading mechanism校正過來(雖然機會不大),不就被改變了嗎? (咦)


是的, 但非常態,
細胞如果在重要的基因位突變後修復失敗, 絕大多數很快凋亡,
個體其餘細胞基因還是維持原樣, 難說是基因改變
------------------
還是有破綻, 懂的就懂 (窮)

簡單講這篇不是在講基因實體改變, 而是在講功能改變

Re: 基因非天生 後天可改變

發表於 : 週四 12月 17, 2009 11:53 am
Heinrisch
poki 寫:
vinecristine 寫:
poki 寫:genome內行的,
methylation後, 基因不表現而已, 基因並沒有改變,
de-methylation後, 又會開始作用(等於是一個開關"),
基因的表現也會依環境的意思

外行的記者又亂下標題, 難怪有的大大看了霧煞煞


應該說,基因是天生,但後天可以改變


應該說,基因是天生,後天也不可以改變

但後天可以左右該基因是否"表現"(expression)

如果能懂,還會去當伎者嗎? (爽)

Re: 基因非天生 後天可改變

發表於 : 週四 12月 17, 2009 10:29 pm
genome
514 寫:偶有ㄧ個idea,
DNA--->mRNA--->Protein
或許,反方向Protein--->mRNA--->DNA也有可能.

mRNA--->DNA已經被發現了 經由reverse transcriptase
比較有名的例子是HIV HTLV等反轉錄病毒

Protein--->mRNA好像還沒被發現 不然鐵定又是一個諾貝爾獎

Re: 基因非天生 後天可改變

發表於 : 週四 11月 21, 2024 3:37 am
xkuk