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請問各位先進:家母 Spondylolisthesis
發表於 : 週一 10月 12, 2009 10:47 pm
由 MT
家母(70Y/O)近來出現腰痛及sciatica症狀
求診NS Dr.
照了X-ray發現L4-5有Spondylolisthesis
想請教內行的大大
此狀況開刀選擇Ortho或NS何者較佳?
是否有推薦的醫師(北部)?
感恩大家釋疑!!
Re: 請問各位先進:家母 Spondylolisthesis
發表於 : 週一 10月 12, 2009 11:38 pm
由 throne
找誰開先不談
重點是需不需要開刀？
Re: 請問各位先進:家母 Spondylolisthesis
發表於 : 週一 10月 12, 2009 11:48 pm
由 X-MAN
MT大:
我不是ORTHO,也不是NS .
不過光看X-RAY
.這屬於GRI SPONDYLOLISTHESIS
應該屬於CONSERVATIVE TREATMENT .
包括MEDICATION,RIGID BRACE & PHYSICAL THERAPY.如果想看BONE LESION 要看 CAT SCAN
,如果要看NERVE COMPRESSION 要看MRI
,如果需SURGICAL TREATEMENT (通常屬GRIII/IV ESION )如SPINAL FUSION應該屬ORTHO.
因為我不是ORTHO,也不是NS 以上僅供參考.
Re: 請問各位先進:家母 Spondylolisthesis
發表於 : 週二 10月 13, 2009 8:52 am
由 老烏鴉
同意X-man大大的說法
Re: 請問各位先進:家母 Spondylolisthesis
發表於 : 週二 10月 13, 2009 9:31 am
由 MT
萬分感謝上面諸位大大的回應
小弟因身為事主
一時有點心慌亂了套
家母目前是求診於中壢天晟醫院的一位神經外科李醫師
他看過X-ray後即建議手術
並安排MRI(現已做,報告尚未出來)
小弟目前需要的是等study complete後
找一位處理Spondylolisthesis的專家諮詢其治療建議
還請大家指點迷津!
Re: 請問各位先進:家母 Spondylolisthesis
發表於 : 週二 10月 13, 2009 9:38 am
由 丞軒
GRADE I SPONDYLOLISTHESIS 臨床上很多人是無症狀的
你有提到你母親是最近才腰痛
所以只要吃COX-II NSAID 與復健 加上不要久站
觀察六星期,若還是無法解決你母親的症狀才會考量開刀
若要快點減輕症狀 PIROXICAM + DECA IM
Re: 請問各位先進:家母 Spondylolisthesis
發表於 : 週二 10月 13, 2009 9:40 am
由 老烏鴉
家母目前是求診於中壢天晟醫院的一位神經外科李醫師
他看過X-ray後即建議手術
=============================
?????
suggest 2nd opinion
Re: 請問各位先進:家母 Spondylolisthesis
發表於 : 週二 10月 13, 2009 10:13 am
由 金城武
Grade I-II L4 on L5 Spondylolithesis
先問
1,Walking level
2,MRI and Myelogram
3,有否內科問題
再談手術
Re: 請問各位先進:家母 Spondylolisthesis
發表於 : 週二 10月 13, 2009 10:17 am
由 丞軒
老烏鴉 寫:家母目前是求診於中壢天晟醫院的一位神經外科李醫師
他看過X-ray後即建議手術
=============================
?????
suggest 2nd opinion
以前我在醫院當主治醫師時也是會叫病人開刀
因為醫院的骨科醫師與神外醫師的收入 8成是靠開刀
現在出來自己做利用藥物與復健 2-6星期 9成病人都可以解決症狀的
Re: 請問各位先進:家母 Spondylolisthesis
發表於 : 週三 10月 14, 2009 12:08 am
由 Martin
丞軒 寫:老烏鴉 寫:家母目前是求診於中壢天晟醫院的一位神經外科李醫師
他看過X-ray後即建議手術
=============================
?????
suggest 2nd opinion
以前我在醫院當主治醫師時也是會叫病人開刀
因為醫院的骨科醫師與神外醫師的收入 8成是靠開刀
現在出來自己做
利用藥物與復健 2-6星期 9成病人都可以解決症狀的
+1
Re: 請問各位先進:家母 Spondylolisthesis
發表於 : 週三 10月 14, 2009 3:55 pm
由 小俠
丞軒 寫:GRADE I SPONDYLOLISTHESIS 臨床上很多人是無症狀的
你有提到你母親是最近才腰痛
所以只要吃COX-II NSAID 與復健 加上不要久站
觀察六星期,若還是無法解決你母親的症狀才會考量開刀
若要快點減輕症狀 PIROXICAM + DECA IM
spondylolithesis 很可能之前就慢慢形成的, 可能跟 sciatica 的症狀未必有關
至於須不須要開刀要看病患的 Symptom/Sign, 有些criteria 是要考慮開刀的
建議先復健看看, 有時disc縮回去, sciatica 的症狀就會改善 ,請參考看看
Re: 請問各位先進:家母 Spondylolisthesis
發表於 : 週三 10月 14, 2009 5:06 pm
由 ccwjames
如果真是spondylolithsis 造成的sciatica ;pelvic posterior tilt exercise 會有幫助 但需要時間
Re: 請問各位先進:家母 Spondylolisthesis
發表於 : 週三 10月 14, 2009 5:20 pm
由 frank0115
1.suggest traction,cox2 and brace use for 3-6 months,
2.consider op if poor stabilty or neurologic sign noted
Re: 請問各位先進:家母 Spondylolisthesis
發表於 : 週三 10月 14, 2009 6:34 pm
由 smallant
真好
此討論串應屬很好的病歷討論
Re: 請問各位先進:家母 Spondylolisthesis
發表於 : 週三 10月 14, 2009 8:45 pm
由 TSGHCGH
Re: 請問各位先進:家母 Spondylolisthesis
發表於 : 週三 10月 14, 2009 9:46 pm
由 boneholder
這已經是grade2,不過70 y/o不建議開危險性高,還是吃吃藥作復健吧
Re: 請問各位先進:家母 Spondylolisthesis
發表於 : 週三 10月 14, 2009 11:54 pm
由 t-hy
You
had better visit N-S Dr.Yang at FAR EASTERN MEMORIAL HOSPITAL.
He is well-experierced in this field.
W3 & W5 OPD.
Re: 請問各位先進:家母 Spondylolisthesis
發表於 : 週二 11月 03, 2009 6:57 pm
由 wei2115
您好
關於腰椎疾患
推薦桃園PT公會理事長張光祖治療師
經由PT的治療，或許可以省掉一刀
小PT敬上
Re: 請問各位先進:家母 Spondylolisthesis
發表於 : 週二 11月 03, 2009 7:29 pm
由 asisi
wei2115 寫:您好
關於腰椎疾患
推薦桃園PT公會理事長張光祖治療師
經由PT的治療，或許可以省掉一刀
小PT敬上
請問小PT 什麼是PT公會??
Re: 請問各位先進:家母 Spondylolisthesis
發表於 : 週二 11月 03, 2009 7:32 pm
由 image
asisi 寫:wei2115 寫:您好
關於腰椎疾患
推薦桃園PT公會理事長張光祖治療師
經由PT的治療，或許可以省掉一刀
小PT敬上
請問小PT 什麼是PT公會??
physical therapy
Re: 請問各位先進:家母 Spondylolisthesis
發表於 : 週二 11月 03, 2009 7:45 pm
由 asisi
image 寫:asisi 寫:wei2115 寫:您好
關於腰椎疾患
推薦桃園PT公會理事長張光祖治療師
經由PT的治療，或許可以省掉一刀
小PT敬上
請問小PT 什麼是PT公會??
physical therapy
3q
Re: 請問各位先進:家母 Spondylolisthesis
發表於 : 週二 11月 03, 2009 11:14 pm
由 wei2115
asisi 寫:wei2115 寫:您好
關於腰椎疾患
推薦桃園PT公會理事長張光祖治療師
經由PT的治療，或許可以省掉一刀
小PT敬上
請問小PT 什麼是PT公會??
PT要執業一定要加入當地公會(醫生應該也是吧)
原本是北市高市及台灣省共三會
但現在各縣市要獨立出來
所以才會各地方都有個小公會(會員數沒破百的恐怕很多)
http://cmtat.org/附上張光組治療師的台灣徒手治療協會網站
我前天才去上他腰椎的課
教學認真且會指導學員技巧而非虛晃兩招
希望各位先進可以多多了解一下PT喔
因為蠻多問題其實從軟組織著手就可以把症狀解除了
再配合stretch tight tissue and strengthen weak muscle
還有 posture education
預後應該還不錯
只是有品質的物理治療通常是要自費
健保提供的恐怕只是電一電或照照燈(infra-red)再拉拉腰的套餐了
小PT敬上
Re: 請問各位先進:家母 Spondylolisthesis
發表於 : 週三 11月 04, 2009 12:26 am
由 TC
從 wiki 貼過來, 可參考一下 :
Surgical treatment for Low-Grade Isthmic Spondylolisthesis
Surgical treatment is only considered after at least 6 weeks and often 6–12 months of non-operative therapy has failed to relieve symptoms. Several authors have noted that patients with only low-back pain are more likely to respond to non-operative therapy than patients with radiculopathy, but this has not been formally documented and likely reflects the weakness of our current diagnostic system.[citation needed] Currently, there are no means of effectively differentiating a patient with low-back pain and an incidental finding of spondylolisthesis from a patient whose symptoms are the result of their spondylolisthesis. However, in cases of a bilateral radiculopathy in a dermatomal distribution that matches the patient’s segment with spondylolisthesis, as well as radiologic evidence of slip (listhesis) progression, the differential diagnosis is narrower and the diagnostic accuracy higher.
========
每天這種 case 其實相當多, 很多第二度的沒開刀也好好的. 但這種情形是很容易說動病人開刀的. 因為X光確實顯示"歪掉了", 說要開刀好像是很合理的事. 但是病人不曉得"歪掉了"並不見得一定要開刀. (利用病人的無知?) 而且腰痛也不見得就是跟X光的發現完全一樣. 而且可以發現L4,5 有長一些 ankylosing osteophyte, 我在想這是否代表 stability 還不錯? (也可以照 dynamic view 看看) 所以說雖然有滑脫現象, 但已經是stable condition, 其實跟一般的 spondylosis 也不會有太大的不同. 建議還是先保守治療, 脊椎手術非必要最好少碰為妙.
Re: 請問各位先進:家母 Spondylolisthesis
發表於 : 週日 11月 22, 2009 1:03 am
由 lin.wante
建議還是先保守治療.
Re: 請問各位先進:家母 Spondylolisthesis
發表於 : 週三 11月 20, 2024 12:10 pm
由 xkuk
