真愛台灣攝影比賽

[yann.chii]

http://www.elta.tv/event/hdphoto/vote.php

[ota]

如果您是基督徒容我稱呼您"姊妹/弟兄"今晚我要傳遞一個訊息給您......
"中華民國夢想之家青年發展協會"
http://truth.org.tw/youth/master.aspx?p=dream

榮獲全球最大高級酒類集團英國DIAGEO Jonnie Walker 夢想資助計畫Keep Walking Fund贊助
榮獲前教育部長、現中研院院士曾志朗頒獎表揚的績優公益團體！

中華民國夢想之家青年發展協會需要主內弟兄姊妹們的關心!!
主要經費來源是國內企業及基督教台北真道教會 主要是幫助萬華區中低收入之國高中

生達成心中的夢想,暑假有許多為這群孩子辦的活動即將展開,7/11~7/18將有360位

學生報名台東夏令營,這是許多中低收入孩子的夢想,然而卻因大企業的捐款遲延,導致

主辦的牧師需自掏腰包,這位牧師擬將自己所有積蓄全部奉獻,不為他即將出生的女兒

有所保留!!在此呼籲主內弟兄姊妹們關心支持!

老大！看來你還是搞不清狀況是不是？
基督徒如果都像你這樣幹，那搭上天堂班車的人可能會少很多。

身為基督徒，該越信越有智慧，而不是越信越笨。

這是醫師們的論壇，然後你莫名其妙來這裡拉捐獻？
請自己瀏覽一下這網站，看看有多少人是像你一樣來拉捐獻的？
你這種行為，是引人對基督教反感，還是做好事？
你不知道基督教在許多網站是令人反感的嗎？
要介紹基督教，不是這種介紹法！
這還不提你老過去的豐功偉業：
來醫師的論壇裡左手拿聖經，右手拉保險。
醫師們有哪位敢這樣為自己生意到論壇公然拉客推銷的？
但這卻是你做過的事！

有些教會，會使信徒越信越有智慧。
但有很多教會，卻是使信徒越信越笨的。

對於社會各族群，有不同的傳福音方法。
不要把那種對低中低社經階層人士的方法，拿來用在中高階層人士的身上。
同樣的，要拉捐款，對不同的族群，有不同的方式，不是這麼離譜粗糙在公眾論壇公然拉捐款的。
你今天推銷的協會，並不是眾多教會支持的協會，而是特定教會支持的。
這樣已經變成你變相在行銷該教會，或行銷該教會密切相關的東西了。

醫師們收入已經大減，很多醫師們的個人夢想也無法實現，
然後你要大家出錢來幫助這些國高中生實現夢想？
你可知道醫師們國高中時是在幹什麼？像這些國高中生一樣實現夢想？是嗎？
醫師們國高中時是在跳街舞、玩樂器？
還是在國高中時埋首苦讀？
你到底對醫師們的養成教育、對醫師們的生活、對醫師們的思考、對醫師們的血淚，瞭解有多少？
假使你不夠瞭解，你如何拉好保險呢？
你不夠瞭解醫師這族群的苦難，如何真正愛這族群呢？
還是你真正愛的是醫師這族群的錢，不是這族群的人？

看見醫師族群的光鮮亮麗的人很多，但是，看見醫師族群苦難的人很少。
什麼叫愛？什麼叫福音？
多少人非常想要醫師們的錢，但一手拿錢，又一邊嫌醫師的錢髒、不屑醫師的一大堆。
那種真正從心裡尊敬醫師，然後可以同理醫師在這時代的苦難的，又有多少？

愛心要有智慧，
傳教要有智慧，
假使智慧還不夠，多聽多看少講話！

韓國某教會「偉大」的基督徒去人家阿富汗那裡的回教寺院公然傳教教唱歌挑釁，
結果後來被綁架，然後在韓國政府據說答應停止一切傳教活動，並付出高額贖金之後，
才被釋放回國。
他們有人在阿富汗「殉道」了，但是，引起很多韓國人的反感，這裡面包括很多基督徒。
有許多教會與機構，已經長年在阿富汗耕耘，而且人家是很有智慧、很低調、很小心在做，
可是，只因為這教會的愚蠢行為，就導致多年來心血全部付之一炬，一切事工全部被終止。

不要以為自己是在傳福音！搞不好，你是在幫撒但而已！
當初主耶穌在傳福音時，那些魔鬼們常常會高喊「你是上帝的兒子」，
結果主耶穌不是很高興謝謝魔鬼來幫祂傳福音，而是嚴厲制止牠們。

傳福音？要有智慧，不是逞愚夫愚婦之勇，只憑血氣之勇就在傳的。
基督教會讓人家倒足胃口，原因很多，其中之一就是多虧你們這些人的努力。
你們越努力，基督教讓人家越倒胃口，離上帝越遠。

[mogysux]

ota兄這篇文章是我最近看過最棒的文章之ㄧ

THANKS

[chope]

ota兄這篇文章是我最近看過最棒的文章之ㄧ

THANKS

+1.

[Rebecca]

oto大大道出我們的心聲...
建議入境隨俗...看到推銷的主題 會令人對發文者之後的文章也有成見...這是一體兩面...
請開版者好好看看oto大大的建議吧

[514]

intern在馬偕時,當時藍中基院長就嗆過傳道的牧師,叫牧師shut up!
雖然他本身是很虔誠的基督教徒,他拜託牧師對醫師傳教不要用一般人的方法.
徒增反感罷了!

[desktop]

除了ota大,沒看到任何基督徒,只看到有人不斷想A醫師的錢

[老烏鴉]

宗教&政治容易引發爭辯, 非請勿入!

[yann.chii]

您許多看法其實我也有同感,謝謝您!!

[yann.chii]

[Kushana]

OTA大論得好
類似這些活動, 早有教會默默進行多年, 只因不和名人掛上關係, 少有人知
而且臺灣長老教會舉辦的活動, 再怎麼好也上不了新聞媒體
近來許多藉教會之名辦的活動, 表面上光鮮亮麗, 骨子裡充滿驕傲偏見,一副'我施捨一點愛心給你'的死樣子
這到底是求神的榮耀, 還是在彰顯自己?
反省起年輕時的我,參加福音醫療服務, 潛意識下竟也有相似的'氣'. 真是不該
不過 也真有人是在這種狀況下接受白白的救恩的
雖然神要怎麼動工 不是人可臆測的
但還是要辨正清楚, 何為神不喜悅 甚至禁止的
特別推薦一個網站, 對當前一些教會,信仰的問題 有相當扎實的純正神學的論述
基督教小小羊園地
http://blog.roodo.com/yml/

[金城武]

樓主請改成:
任何教徒請進來!

太多人假借宗教行骯髒的事
樓主知道嗎?
謝謝ota兄講出凡人的觀點

[DR.LIN]

有沒有看到標題是
基督徒請進來
可見這篇的主題是針對基督徒
不是針對醫師族群
以上許多大大批評
小弟眉批

文不對題

作文分數
0分

談天說地, 無所不談,就是不談政治,也不談宗教信仰!

[yann.chii]

intern在馬偕時,當時藍中基院長就嗆過傳道的牧師,叫牧師shut up!
雖然他本身是很虔誠的基督教徒,他拜託牧師對醫師傳教不要用一般人的方法.
徒增反感罷了!

[514]

intern在馬偕時,當時藍中基院長就嗆過傳道的牧師,叫牧師shut up!
雖然他本身是很虔誠的基督教徒,他拜託牧師對醫師傳教不要用一般人的方法.
徒增反感罷了!

藍中基院長現在好嗎??

不知道壘,下面是去年的新聞:

http://210.244.31.140/NEWS/DOMESTIC/DOM7/4554328.shtml

[mimiTW]

樓主請改成:
任何教徒請進來!

樓主請改成:
走過死陰幽谷的人請進來!

有病痛的人才會去找醫生
走過死陰幽谷的人才會來尋找上帝

上帝不會出現在你身邊
像上帝一樣有愛的人卻生活在你周圍
只要去尋找就必尋見
“你們祈求，就給你們；尋找，就尋見；叩門，就給你們開門。”（馬太福音7:7）
http://www.ebaomonthly.com/ebao/readebao.php?eID=e05905


http://tw.myblog.yahoo.com/jw!Ra18H0aCGB0rzRb0XB_x/article?mid=289&prev=-1&next=17019


http://www.goooooooood.com/ss/38184141.htm

[ota]

樓主請改成:
走過死陰幽谷的人請進來!

有病痛的人才會去找醫生
走過死陰幽谷的人才會來尋找上帝

上帝不會出現在你身邊
像上帝一樣有愛的人卻生活在你周圍
只要去尋找就必尋見
“你們祈求，就給你們；尋找，就尋見；叩門，就給你們開門。”（馬太福音7:7）
http://www.ebaomonthly.com/ebao/readebao.php?eID=e05905


http://tw.myblog.yahoo.com/jw!Ra18H0aCGB0rzRb0XB_x/article?mid=289&prev=-1&next=17019


http://www.goooooooood.com/ss/38184141.htm

老大，在本論壇裡，除了本樓樓主之外，你也是其中之一。
雖然傳教高明一些，但也沒好到哪裡去。
所以，也拜託你饒了我們吧？

很多熱心傳教的基督徒，只要找到機會就想傳教，甚至不擇時、不擇地、不擇人、不擇場合。
說真的，看到這些「偉大的」基督徒，我真的很想破口大罵：
你們所做的，真的和一些不擇手段拉保險、推直銷的討厭鬼沒什麼兩樣。
被你們拉上天堂的，搞不好比被你們踹進地獄去的多很多。
本來有些人想看看天堂長什麼樣子的，但一看到你們，馬上扭頭就走。
假使有許多人對基督教充滿反感，你們這樣的人真的功不可沒。

這論壇成員對你們，真的很客氣，不太有什麼激烈的抨擊。
但是，難道諸位要搞到越來越多人反感，甚至網站開始禁止任何宗教言論，你們才甘心？
看不懂我講的韓國笨蛋基督徒在阿富汗幹出的蠢事的例子嗎？
你們難道非要效法這樣的行為才甘心？

我強烈建議你們到myav去傳教，接受一下一般公眾論壇的洗禮好了。
myav談天說地、無話不說
http://www.myav.com.tw/forum/forumdispl ... forumid=53
不是喜歡傳教嗎？
那裡的會員更多，而且來自社會各行各業，很多都是經理、工程師、老闆、牙醫師、、、這些高社經地位的。
那裡池更大、魚更多，撒網捕魚更合適，不是嗎？
假使你們在那裡被砲轟、被公幹幹下台，而這能使你們腦袋清醒起來，那真的是上帝國的好事。

那種滿街張貼『你是罪人』、『信耶穌得永生』的廣告，是好的福音事工，還是福音的破壞？
是打動人心的傳教，還是令人厭惡的行為？
馬偕、馬雅各、巴克禮、甘維霖、藍大衛、薄柔蘭、、、，這些台灣歷史上偉大的宣教士，你們知道幾個？
他們的傳教方式，你們知道哪些？
人家是怎樣傳教的，你們又是怎樣傳教的？

你們是醫師嗎？
假使你們是，你們早就會成為這論壇正式的會員了。
你們以為這裡都沒基督徒醫師？
為何這裡的基督徒醫師不像你們這麼囂張公然傳教？
因為這裡的基督徒醫師信仰爛、不愛主、不傳福音？
只有你們才愛主、才傳福音？

這網站叫什麼？
叫『醫師論壇』啦！
看也知道這是專講醫師的事情，主要是醫師們的論壇啦！
沒錯，這裡當然歡迎所有人來逛，但問題是，來到人家地盤，難道連什麼叫『尊重』都不知道？
去佛教徒專屬的網站傳基督教，合宜嗎？
去人家做禮拜的地方公然念經，合宜嗎？
但一堆笨蛋就是在幹這樣的事！

信主了，急著傳福音了，是嗎？
好東西要急著和好朋友分享了，是這樣喔？

誰是你們好朋友啊？
你們和誰當成好朋友了啊？

我在講什麼？
不是人人都是佈道家，隨便路上傳傳、大聲疾呼一下就一堆人信。
不要高估自己的能耐，以為自己很有傳福音天分！
信耶穌之前智商只有60，信耶穌之後假使信得對，智商會高一些，但不太會神蹟性變成智商180。
什麼是神蹟？
神蹟就是非常態，既然是非常態，那就不是常常可以出現。
假使神蹟常常可以出現，那就不再是神蹟，而是常態了。

一個人會信耶穌，不太是通過你們這種亂七八糟的搞法人家就會信的。
很多人信耶穌，是因為看見基督徒的愛心與好品德，後來慢慢化解對基督教的敵意、或是對基督教有好感，然後慢慢聽一些道理，之後才信的。
問題是，你們在這裡，講出什麼道理了嗎？
人家看見你們什麼好行為好品德了嗎？
誰和你們建立好關係了？
你們和哪個醫師建立朋友關係了？
然後，你們卻以為自己就是傳福音高手，隨便就開話題傳教？

閉嘴不要傳教，不要隨便開話題，多去人家開的討論串和人家互動，連這樣的『關係建立』都不懂喔？

我很喜歡一個信仰告白裡的話：
『釘根在本地，認同所有的住民』。
你們來到醫師的論壇，結果有沒有尊重醫師？你們對醫師的各種議題有興趣嗎？
你們對於瞭解醫師有興趣嗎？你們敢講自己認同醫師嗎？

認同，並不表示我們就不分青紅皂白支持對方一切，而是深深去愛護、體會、同理這個群體的一切喜怒哀樂。
在台灣，不是只有大教會才有在做福音事工，
事實上，更多你們根本就不知道的鄉下小教會，那些牧師辛苦努力照顧疼愛幾十個會友、
辛苦努力幫助部落解決生活困境、辛苦努力幫助貧困的學生進行課業輔導、、、。
這些，幾乎都上不了媒體、成立不了什麼協會、得不到什麼資源幫助、得到的捐款連牧師都常養不活，
但是，這些人絕對比你們、比許多大教會更真正『道成肉身』、『釘根在本地，認同所有的住民』。

你們有需要拼命自己開話題嗎？
你們到底去醫師們開的話題裡和人家互動過幾次？
那些媒體惡意攻擊醫師的話題，你們有沒有去裡面留過話，表示對醫師們的支持與肯定？
那些醫師們抱怨爛病人的話題，你們有沒有去裡面留過話，表示對醫師的支持與對爛病人的譴責？
你們與悲傷的人同哭嗎？
你們與歡樂的人同樂嗎？
你們到底對醫師的什麼感興趣？
說真的，我一點都不覺得你們想來醫師群體裡『道成肉身』，也一點都不覺得你們想來醫師群體裡
『釘根在本地，認同所有的住民』，
我反而只覺得你們真的好像令人厭惡的保險業務員、直銷商，即使言行已經惹人討厭了，依然一意孤行，只為滿足個人利益而已。
你們也像許多保險業務員、直銷商一樣，不是真心誠意，也不在乎建立真正的友誼關係，一切只為達成目的而已。

沒錯，你們絕對會否認，這不是為個人利益，而是為眾人利益，要帶眾人上天堂。
問題是，你們可能從來沒想過，你們的行為，其實是最佳負面教材與典範。

民間對基督教的形容很貼切：
『聽道理』（台語）。
確實，基督教不是那種看重儀式進行的宗教，而是看重講道理的宗教。
問題是，你們講得出什麼道理嗎？
你們講得出什麼讓醫師們覺得有理的道理嗎？
請不要對我說你們有轉貼文章給人家讀，
說真的，你們自己在這裡的表現，就會使你們所轉貼的東西喪失說服力。

我沒有講什麼神學，我也不是說傳福音就要懂什麼神學。
但問題是，醫師們每天在醫療院所受一堆病人的鳥氣了，難得有個醫師群體的聊天論壇，
你們這些非醫師，就給人家醫師們一個清靜，做不到嗎？
連這樣的禮貌都沒有嗎？
連這樣的判斷事情的能力都缺乏嗎？
我不是在講神學，而是在講禮貌與尊重！
連禮貌與尊重都做不到，傳什麼福音啊？自欺欺人欺上帝罷了！

本事不足，就少主動開話題，多去人家開的話題裡和人家互動。
不要隨便就想傳什麼福音，醫師們不吃這一套的。
我要嚴厲警告你們：
假使因為你們這樣愚蠢的傳教行為，導致許多醫師對基督教不爽的話，我求上帝咒詛你們！

為什麼我要跳出來講話？
因為我就是基督徒！
是個下三濫的基督徒，罪孽深重，蒙耶穌拯救的基督徒！
雖然我很爛，但我真的很努力，在偏遠地區做過很多義診、收入奉獻十分之一給教會、機構、慈善，
我每天大約讀聖經超過五章，聖經全本讀完好多次，我支持並幫助好幾個機構與教會，我甚至進行跨國性的福音事工、、、。
說這些，是在自誇嗎？
不是！
即使我做這些，我依然知道自己是爛人、內心還是常會有不好的念頭，我依然會犯罪，依然時時靠耶穌基督赦免與幫助。
但我不講這些，你們搞不好還以為自己在這論壇做的蠢事才叫傳福音，別人都沒你們認真傳，
但你們卻不知道自己正在一步一步幹那些笨蛋韓國基督徒在阿富汗幹的蠢事。

這個討論串裡發言的人，有好幾個就是基督徒，而大家幾乎都有志一同反對你們的行為。
所以，請你們饒了我們吧？
為了上帝的緣故，請你們別再來傳教、別再開話題了，多去人家開的討論串認同人家，多『釘根在本地，認同所有的住民』，可以嗎？

[Rebecca]

oto大大是暮鼓晨鐘

[ota]

真愛台灣--彼此尊重

如果能彼此才能尊重說天說地;無所不談!

你到現在還是搞不懂狀況？
『談天說地，無所不談』，意思就是想談什麼都可以？
搞不清楚分寸嗎？

大家在公開的論壇張貼色情真槍實彈的做愛照片，然後來談天說地、無所不談，行不行？
別說站方規定，單單你被網路警察逮到，你看人家和你無所談不談。

公眾的論壇毀謗，然後說這是談天說地、無所不談，你看法律同不同意你可不可以這樣談。

在討論區公然拉保險、推銷東西、販售物品，你看是不是每個網站都同意你這樣無所不談。

到myav去談天說地啦！
我這基督徒教你沒有用，你去那裡被眾人教一教好了！
如果你這些言論去那裡發言，然後眾人接受你的無所不談，你不被公幹下來的話，我才不信。

分寸與禮貌，這麼難懂？
分寸與禮貌，我講到那麼白了，你還學不會？

少講話，少開新話題，多認真閱讀並思考這論壇的文章，這樣會很難嗎？

另外，『凡走過必留下痕跡』，當基督徒就要光明正大，不是每次做錯事就來修改發表的原文，然後塗抹自己一切，甚至還來改標題，好像過去公開講過的話都不存在一樣。
大衛王犯罪之後，他是痛悔認罪改正錯誤的，不是把東西擦一擦就好像過去一切錯誤不存在。
假使你一大堆話題，都必須這樣改來又改去，那豈不表示你是輕率發言、未經大腦思考的人？
這是主耶穌喜悅的事？
這是在榮耀上帝？
還是讓自己愚蠢的行為一再羞辱主名？

對了，你有沒有哪篇話題是修改少於五次的啊？
你有真心在改正嗎？

做錯事不可恥，拼命掩飾、不知悔改、一犯再犯才可恥。

做錯事的人，沒有資格要人家尊重你。
因為，是你先不尊重這裡眾人的。
做錯事的人，只有資格認罪悔改、改正錯誤，而不是反過來說別人不尊重你。

你有沒有做錯事？
看不到這話題裡許多醫師網友的心聲嗎？
你依然不知尊重這些人？

基督徒的行為，該是眾人的表率，而不是被眾人公幹的對象。
當基督徒的行為，比不信者還不如時，這是羞辱上帝聖名的表現。

[mogysux]

oto大大是暮鼓晨鐘

是ota啦...

[yann.chii]

ota弟兄:謝謝你如此用心給予寶貴的意見, 我銘記在心會好好自省!!

可以請教你一些聖經的問題嗎?

[ota]

ota弟兄:謝謝你如此用心給予寶貴的意見, 我銘記在心會好好自省!!

可以請教你一些聖經的問題嗎?

歡迎。
不過，我們不需佔用公共論壇，只需私下討論即可。
畢竟，還是盡量讓這論壇保持清靜。

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[xkuk]

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