醫聲論壇

依據 DORLANDS ILLUSTRATED Medical Dictionary

Intern 的解釋如下： (Fr. Interne) a graduate of a medical or dental school serving and residing in a hospital preparatory to being licensed to practice medicine or dentistry. Cf. resident.
Intern指醫學系、牙醫學系的畢業生，在一家醫院任職實習準備獨立執業。可參考resident

各個階段的醫生生涯名稱從Medical Student、Clerk、Intern、PG Intern、Resident、Attendant Doctor 非常多樣化，各國的使用習慣不一樣。像波蘭醫學生畢業前不稱Intern，他們較常稱Clerk，畢業後才稱Intern。結果引來一堆不肖台灣醫學生上網大肆宣揚波蘭醫學生畢業前未實習，只因為在PUMS網站上公告的Study Program中找不到Internship這個用語,只找到Clerkship。依此台灣醫學生就製造了一個國際醫學教育界的一大笑話：波蘭PUMS波茲南醫學大學這個百年老校的學生不必實習就可拿到M.D.畢業證書。

這整個事件代表台灣醫學生的幼稚與無知，如果是明知故犯，惡意的誤導視聽大眾，那可就是黃大老指責的【部分醫學生不具備最起碼的人文修養，以及是非判斷的能力】重大人格瑕疵。

美國現行四年制醫學生養成教育，早已取消畢業前之Internship， 完全以Clerkship取代﹙詳閱醫學教育白皮書第35頁﹚波蘭很快跟上美國的腳步，其教學醫院醫療團隊成員Team Members為Clerk 、Intern﹙PG Intern﹚、Resident、Attending Doctor。
對應國內教學醫院 Team Members為Intern、Resident、Attendant Doctor﹙見習生Clerk是台灣醫療團隊的局外人，語出醫學教育白皮書第31頁﹚。

台灣島內這個七年畢業Intern制度，是幾十年前從日本移植過來的老古董，名不正言不順，將錯就錯沿用了一甲子。日本政府近幾年來改革醫學教育，其中一項成果就是醫學系改成六年畢業，畢業後考過醫師執照，再加上PGY1、PGY2後才能獨立執業或進入Specialist的Resident Doctor Training Program。目前台灣各大教學醫院的專科醫師訓練計畫也是朝這個方向進行。可惜教育部主管的醫學系七年Intern制還未跟上世界潮流，繼續茍延殘喘，遺世獨立的存在著。

在這個抱殘守缺的醫學教育體制下所培育出來的醫事決策人員，包括衛生署長，教育部醫教會的執行秘書與數個御用專家學者如黃X源、黃X祥才會口徑一致的排斥國外學歷的醫學生。此種拒絕與全世界醫學教育接軌、交流的鎖國心態必定逐漸會造成國內醫界生態的重大災害

筆者在此鄭重的呼籲國人認清事實，早日覺醒。勿為昏庸守舊的政府官員與私心自用的蛋頭學者所蠱惑。期盼大有為的政府回應黃達夫教授的主張【教育部、衛生署與立法院應該要做的是，嚴肅地面對此重要議題。審慎評估台灣醫師人力的需求，在總量考量下，重新為台灣規劃一個優良的、公平的、真正能鑑別醫師臨床能力的認證制度。自信自己資質高的台灣醫學生，應該樂於參與國內外畢業生一視同仁的公平競爭。只有讓優秀的人才出頭，才能達到提升國內醫師素質的終極目標】。

走後門是什麼東西？

intern就是以後可以救你一命的醫生開始進入臨床的第一步。

你家小孩沒作過intern，補作不就好了。

鑽了後門進來，一輩子被病人問醫生你是哪畢業的？你沒當過intern怎麼考執照的？

你保護小孩是天性，但保護成了這種醫生，你小孩會以此為恥！！

硬ㄠ加上吃相難看又是啥嘛東西?

說文解字不是這樣說的啦
台灣的醫學系是七年制 畢業時已完成兩年clerkship 加上一年internship
就算職稱的定義和波蘭的不一樣又怎樣?
在台灣 現在的七年級/intern就是做primary care
而且是在不同科別rotation

請問波蘭醫學系國際班畢業時 有沒有通過primary care的訓練一年?
如果沒有 沒有等同台灣醫學系大七/intern所做的primary care訓練 補上就是嘛
幹麻這樣機機歪歪?
看遠一點嘛 將來幫你看病的也是你的子弟 不是嗎?

說文解字:
kkk25888 是什麼東西?

『湯』 又是什麼東西

kkk25888 你去超商買一包美人湯會泡來喝嗎?
你去買一包康寶濃湯會去加水來泡澡嗎？
一樣都是湯，你為什麼不這麼做？為什麼這麼沒有智慧和遠見？同樣都是湯不是嗎？


四年制的，就應該和後醫比較，不是和大學部的比較。kkk25888，以下你文章中的字句把醫學生3個字拿掉也很貼切
就迴向給你

幼稚與無知，如果是明知故犯，惡意的誤導視聽大眾，那可就是黃大老指責的【部分xxx不具備最起碼的人文修養，以及是非判斷的能力】重大人格瑕疵。

醫師養成教育要改也是要全國一起改，決不是像你這種土匪式的改革。
事實上台大也有在試辦這種制度，也在嘗試改變。 http://forum.doctorvoice.org/viewtopic.php?f=24&t=31394
波蘭如果真的是那麼好，你們真的是台灣的優良品種，拜託你去波蘭申冤好嗎？

這篇寫的非常好
容我轉貼一下
若不願轉貼可以說一聲喔

(奇怪,到處都是一個字沒改,重複貼的文章,而且被別人質疑後就轉移陣地到處貼
名字都不相同,難道是同一人嗎?)

http://blog.chinatimes.com/storyteller/ ... tml#413030

回應大頭章的"intern是什麼東西"
將波蘭醫學生的 "clerkship" 說是等值於台灣的"實習醫生"，這樣的言論，如果早個5年發表，也許還凹得過去，可惜現在恐怕行不通了。

台灣的 "clerk" 早就改名為"實習醫學生"了，所以"clerkship"就是"實習醫學生訓練"；波蘭醫學生的家長說他們的"clerkship"做的事情和台灣的"實習醫生"做的是大同小異，不過，很不巧的是：目前台灣的"clerkship"做的事情也愈來愈和過去的"internship"大同小異，差別只是在於沒值班，選科較少，但是仍然需要一年。

如果"clerkship"和"internship"大同小異，那麼還需要"internship"幹嘛？沒錯，基於如此，醫策會已經將"internship"改名為"under-graduate year (UGY)"訓練，而畢業後的"一般醫學訓練"就是"post-graduate year (PGY)"訓練。

我想，波蘭醫學生回國要補的，不是"internship"一年，而是"UGY"一年，而且在"UGY"訓練結束後，醫策會目前還推動 OSCE(Objective Structured Clinical Examination , 客觀的臨床能力試驗)納入緊接而來的醫師國考成績裡，因此不論國內國外醫學生，一律參加OSCE測驗後，才有資格接受醫師國考。

希望目前還在波蘭就讀的學生有心理準備。

2009-06-18 23:53 ｜ jjenglin

100米比賽,偷跑50米,只是叫你回到起跑點重新比賽而已.
講得好像別人偷跑50米.

追根究底,應該取消參賽資格才對!

讓你重新比賽,已經該偷笑了!

還在哀哀叫,表示心裡上或實際上,你只想贏終點,卻不願回起跑點.

shuhuez5460 寫:硬ㄠ加上吃相難看又是啥嘛東西?

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可以請教黃達夫先生
他的醫院收不收 波蘭醫學生
做住院醫師

並且很光榮的告訴社會大眾
和信醫院黃某人背書掛保證

....

否則就不是單純人文素養 及 是非判斷能力可以形容..

版主有幾個臭錢很了不起嗎?

問題在公平與否上面，你那麼不爽，

怎麼不讓你的小孩在波蘭執業就好。

kkk25888是什ㄇ東西?走路像這樣嗎 ?如果夠格,就留在波蘭執業就好了,何必回台灣造成別人的困擾,看波蘭敢要嗎?可惡的台灣醫師先修班~

shuhuez5460 寫:硬ㄠ加上吃相難看又是啥嘛東西?

黃達夫是啥東西 ??
波爸波媽是啥東西 ??
有錢耍屌是啥東西 ??
走後門又不要臉地大放厥詞又是啥東西 ??

嘴炮多說無益，手底下見真章 才是王道 ~

看完這個文章，令我更確定這些波波沒有當過 intern，
不然何必如此費勁的用指鹿為馬的方式硬拗 clerkship = internship？
這些波波就是自視 back 硬，才會這麼高調的以寡凌眾。
這些波波一考上執照，家裏就準備好大戶診所、綜合醫院院長的位置了。
Intern 算什麼東西？連 VS、Director 他們都不放在眼裏的。

仁義道德與男盜女X

前門後門都是門

正門側門也是門

無人爬牆，無人鑽洞

走前門的糟蹋走後門的

走正門的羞辱走側門的

台灣醫﹙學﹚生，真正是【滿口子仁義道德，一肚

子男盜女X】

不免讓我擔心台灣醫﹙學﹚生是否具備最起碼的人文修

養，以及是非判斷的能力。

作者：POPA

波蘭在地人當醫生也沒"intern"嗎?

波蘭奇蹟----念書就會看病!!!

走後門買學歷還那麼囂張

kkk25888 寫:仁義道德與男盜女X

前門後門都是門

正門側門也是門

無人爬牆，無人鑽洞

走前門的糟蹋走後門的

走正門的羞辱走側門的

台灣醫﹙學﹚生，真正是【滿口子仁義道德，一肚

子男盜女X】

不免讓我擔心台灣醫﹙學﹚生是否具備最起碼的人文修

養，以及是非判斷的能力。

作者：POPA

我.........笑了

kkk25888 寫:仁義道德與男盜女X

前門後門都是門

正門側門也是門

無人爬牆，無人鑽洞

走前門的糟蹋走後門的

走正門的羞辱走側門的

台灣醫﹙學﹚生，真正是【滿口子仁義道德，一肚

子男盜女X】

不免讓我擔心台灣醫﹙學﹚生是否具備最起碼的人文修

養，以及是非判斷的能力。

作者：POPA

如果自己認為自己屬於您文中所提的"【滿口子仁義道德，一肚

子男盜女X】 ,犯不著把所有的醫師和醫學生扯進去.盡心盡力為病人的好醫師比比皆是.就算是我認識的台生父母學姊學長弟,也不像您文中所提.

走後門不好，容易出現如下狀況：

Jack 寫:

kkk25888 寫:仁義道德與男盜女X

前門後門都是門

正門側門也是門

無人爬牆，無人鑽洞

走前門的糟蹋走後門的

走正門的羞辱走側門的

台灣醫﹙學﹚生，真正是【滿口子仁義道德，一肚

子男盜女X】

不免讓我擔心台灣醫﹙學﹚生是否具備最起碼的人文修

養，以及是非判斷的能力。

作者：POPA

如果自己認為自己屬於您文中所提的"【滿口子仁義道德，一肚

子男盜女X】 ,犯不著把所有的醫師和醫學生扯進去.盡心盡力為病人的好醫師比比皆是.就算是我認識的台生父母學姊學長弟,也不像您文中所提.

是啊，真是笑死人了~
自己滿口仁義道德，其實滿肚子壞水，就只會來這兒以己小人之心度君子之腹。
看他寫的就知道，以為大家都和他一樣~
這社會上不是人人都像你一樣滿腦男盜女X

要刮別人鬍子前，先照照自己吧~

Copland 寫:走後門不好，容易出現如下狀況：

這個是雨傘還是灌腸器呀??

看不太懂ㄟ...

MK 寫:

Copland 寫:走後門不好，容易出現如下狀況：

這個是雨傘還是灌腸器呀??

看不太懂ㄟ...

可能是手機或 小火腿(無線電通話器) ....
偶猜的。

kkk25888 寫:仁義道德與男盜女X

前門後門都是門

正門側門也是門

無人爬牆，無人鑽洞

走前門的糟蹋走後門的

走正門的羞辱走側門的

台灣醫﹙學﹚生，真正是【滿口子仁義道德，一肚

子男盜女X】

不免讓我擔心台灣醫﹙學﹚生是否具備最起碼的人文修

養，以及是非判斷的能力。

作者：POPA

您要擔心醫﹙學﹚生是否具備最起碼的人文修 養，以及是非判斷的能力的國家可真多。(依您的獨門邏輯的話)
我看
百分之九十的先進國家都要比台灣更擔心了

viewtopic.php?f=23&t=31498

澳洲
不僅用一個包含口試及筆試MCQ&clinical exam的AMC Examination專給外國畢業醫學生(IMG)認證
(本地醫學院不用考ㄟ)
而且
甚至還限制外國畢業醫學生的執業地點ㄟ(台灣還沒這樣規定ㄟ)
再看看紐西蘭還有很多國家
看到沒?
台灣醫學生(應該說衛生署)堅持一個大部分先進國家採用的制度
也沒有更嚴
值得你們這樣對葉署長,對本地醫學生這樣恫嚇,人身攻擊嗎?
還是 全世界都有問題?
自己自省一下
我看
"不具備最起碼的人文修 養，以及是非判斷的能力"的是這些理不直氣壯的東歐國際班生吧!!

(PS:
狗門也是門)

braveheart8149 寫:

MK 寫:

Copland 寫:走後門不好，容易出現如下狀況：

這個是雨傘還是灌腸器呀??

看不太懂ㄟ...

可能是手機或 小火腿(無線電通話器) ....
偶猜的。

可能是
波蘭畢業證書
偶猜的。

平心而論,我覺得kkk應該為"INTERN是什麼東西？"道歉!
我可以體諒您的心情
我覺得起初教育部解釋歐盟這一塊有點粗糙
讓代辦有機可乘
五年賺了2億多

所以我建議教育部通通把波蘭學子招回台灣
學費每年100萬
以隨堂寄讀經台灣醫學院二一篩選
小心!
沒有三兩三
請勿上梁山
讓波蘭學子見識什麼是"麻鬼跑堂"

如果照他部落格所言,是本地醫學系畢業的醫生.那他也當過INTERN啊!?
這樣子不是罵到自己了嗎?

連"INTERN是什麼"都不知的白癡,不配到此論壇發言

去月球或許不用當INTERN,可當R. 看月球人!!

應該回開版的：

沒當intern想當醫生是啥東西？

不想接受挑戰只想佔醫生名額的是啥東西？

當intern有那麼難嗎??

在下學淺 也沒出國遊學過

不知全世界有幾個國家的醫師不必當intern的?

幹嘛如此怕intern!

乾脆"波波"自己成立個"波波工會", 登錄會員向內政部申請掛牌, 免intern升

VS

讓全台灣都知道那幾個是波蘭大醫師,好尊崇之.