醫聲論壇

http://1-apple.com.tw/index.cfm?Fuseact ... &SubSec=67

2008年10月09日蘋果日報非典型論述

財政部公布九月份我國的貿易統計表，比起去年同期少了3.6億美元，降幅1.6%，是六年來的第一次衰退，大家都很心驚，其中對中國香港出口大降15.9億，降幅高達16.3%，鐵定更令馬蕭劉團隊膽寒。
整個國民黨團隊十多年來的信仰是美國靠不住了，台灣經濟就靠中國了，蕭萬長在他今年出的書《專業治國》中這樣講：「台灣與所有亞洲國家一樣，都無法再依賴美國為成長動力，尋求新出路將目光轉向中國大陸……為解決這一波經濟衰退的新思路」。
這理念為目前財經閣員如尹啟銘所共同信奉，他在上台前寫了《斷鍊》等好幾本書，宣揚的也無非類似的理念，上台後更雷厲風行地把這理念加速貫徹在政策中。如最近開的對外召商會議，他向外商強調的重中之重就是台灣可以做外商進入中國的平台，要在外國搶食中國這個取代美國的大餅時讓台灣搭個便車，做個掮客，好好地賺些佣金。
半年來，經濟儘管低迷，卻總信心滿滿，不料如今看到對中國出口數字竟然如此，大受打擊。
如果進一步看數字內容，令馬蕭劉團隊擔心還要更多。


出口額讓政府錯判
首先，如果扣除對中國減少的15.9億，儘管在全球金融風暴襲擊下，台灣對其他地區的出口還是增加12.3億！至於馬蕭劉團隊最看衰的美國，台灣的出口都還增加了12.4億，卻真是蠻捧台灣的場，蠻不捧馬蕭的場的。
無論如何，他們認為一旦世界尤其是美國經濟成長下滑，台灣靠對中國出口仍可高速成長，到底是錯了。
這些數字中，有些是可以令團隊稍可放心的，那就是對中國和香港的出口仍佔台灣最大的額度，82億美元，比率高達37.5%。比起美國金額27.5億高得多。然而這個令馬蕭劉團隊看來順眼，表面上可以證明他們台灣靠中國不靠美國論點的數字，正是造成他們錯誤判斷的根源。
國貿局長出身的蕭萬長，我們怎麼想都想不通的是明明台灣對中國出口是台商在中國設廠向台灣買機器設備、半成品、上游原料所帶動的，在中國組裝後，留下來在中國賣的不到兩成，其餘七成以上賣到歐美日，所以台灣對中國的出超基本上是由歐美市場帶動，而不是中國市場帶動。
這是經濟全球化之後，一個常識性的觀點，所以談台灣對美中的經濟依賴一定要從台商「業內貿易」的美中台三角貿易的角度來看，可是馬蕭劉團隊偏偏就不這樣想，非要從簡單的台中、台美間的雙邊貿易帳上做比較，然後欣然下個台灣對中國依賴遠大於對美國的結論。


美為台灣經濟引擎
由於美國經濟才是台灣出口和經濟成長的主要引擎，美國一熄火，台灣對中國的出口一定首當其衝。這次對中國出口減少最大的項目是電機產品3億，顯然就是中國對歐美出口減少，以致中國對台灣的機械設備進口需求減少的效應。
其實美國經濟下滑，影響到台灣對中國出口下滑的徵兆早在幾個月前就出現了，七月台灣來自中國的定單年成長率首度降到個位數，八月更衰退8.86%。
警兆不斷出現，剛上台的馬蕭劉團隊卻一手努力放寬對中國投資限制，另一手大力宣傳一開放，廠商一定踴躍登陸，兩岸經貿一定熱，台灣經濟很快好，美國經濟下滑不怕因為有中國，一點都不知警覺，反應實在遲鈍。
如馬蕭劉對台灣在全球產業鏈中的定位再不釐清而只知一味靠中國，不只將誤導了國家的經濟政策，而且為了經濟靠中國，於是在政治上處處討好，在外交、主權上又處處讓步，根本是賠了夫人又折兵。
但迄今馬蕭劉卻把經濟靠中國、政治傾中國當做宗教信仰一樣，任現實世界怎樣轉，兩岸經貿數字、內容怎麼變，民意怎麼反彈，都衣帶寬了又寬還不悔，若不是心痴得無救，便是腦僵得無醫。



作者為民進黨前立法委員
林濁水

倚靠一個國民收入只有偶們一兩成的國家
這叫財經專家?
討好馬公的說詞吧!

se 寫:倚靠一個國民收入只有偶們一兩成的國家
這叫財經專家?
討好馬公的說詞吧!

不過他們人多,而且往上成長空間大,先卡位也許有利基.

不過本文論述能成立的原因在美國目前還是世界上最大的經濟體.

老大都窮迫潦倒了,一直只想著靠拉攏未來的老大,短線來看緩不濟急.

auricle 寫:

se 寫:倚靠一個國民收入只有偶們一兩成的國家
這叫財經專家?
討好馬公的說詞吧!

不過他們人多,而且往上成長空間大,先卡位也許有利基.

不過本文論述能成立的原因在美國目前還是世界上最大的經濟體.

老大都窮迫潦倒了,一直只想著靠拉攏未來的老大,短線來看緩不濟急.

中了統媒的毒了　

人多有發展潛力的國家這麼多
幹嘛選個最不誠實，還把飛彈對準偶們的國家？
未來的老大？王永慶窮迫潦倒也還比你富有多了！

中國20年後會不會變成經濟上的老大不是靠辯出來的,等著看好了.

auricle 寫:中國20年後會不會變成經濟上的老大不是靠辯出來的,等著看好了.

+1
雖然我不喜歡大陸，但風水輪流轉， auricle 大大說的很有可能性~

人多並不一定就有優勢，但人多加上中央集權優勢就增加很多。
這樣的國家全世界沒幾個~
至少不會像台灣一樣口頭民主，私底下內鬥亂成一團，這是民主未成熟的另一亂象。

阿水對政治尚可
談經濟......加減看看就好啦

講國貿
台灣的英文程度太差
是致命傷

僅供參考

auricle 寫:中國20年後會不會變成經濟上的老大不是靠辯出來的,等著看好了.

沒有經濟學家敢詳細預測二十年後的經濟型態
科幻小說家比較敢...

把青春期的生長曲線一直劃下去
連您看起來都會長到300公分

se 寫:

auricle 寫:中國20年後會不會變成經濟上的老大不是靠辯出來的,等著看好了.

沒有經濟學家敢詳細預測二十年後的經濟型態
科幻小說家比較敢...

把青春期的生長曲線一直劃下去
連您看起來都會長到300公分

那不叫演科幻電影, 那比較像下棋.

你要想像並算出對手10步內可能出手的棋 ,自己要作出最好的應對.

auricle 寫:

se 寫:

auricle 寫:中國20年後會不會變成經濟上的老大不是靠辯出來的,等著看好了.

沒有經濟學家敢詳細預測二十年後的經濟型態
科幻小說家比較敢...

把青春期的生長曲線一直劃下去
連您看起來都會長到300公分

那不叫演科幻電影, 那比較像下棋.

你要想像並算出對手10步內可能出手的棋 ,自己要作出最好的應對.

偶還棋王咧(張系國小說是這個名字對吧?)
會下明天的感應棋....

棋王都可以精算到20步以上,哪步不是"未來式" ?

多算勝,少算不勝.

哪像妳鱷魚整天吃飽曬太陽就好.

嗯,會下棋的鱷魚的確很厲害
不過沒見過會預言的鱷魚
只可惜
二十年後是另一盤棋,另一組棋手甚至裁判
到時中國是不是一個國家都還不知道呢
俄羅斯崩解二十年前誰料的到??

se 寫:嗯,會下棋的鱷魚的確很厲害
不過沒見過會預言的鱷魚
只可惜
二十年後是另一盤棋,另一組棋手甚至裁判
到時中國是不是一個國家都還不知道呢
俄羅斯崩解二十年前誰料的到??

預想跟預言差很多好嗎 ?

senile crocodil e

兩位大大的爭論，我想我們應該都可以再活 20 年，
到時就知道了，何不把時間用於有用的議題方面~

se 寫:偶還棋王咧(張系國小說是這個名字對吧?)
會下明天的感應棋....

張系國 和 阿城 都有出過以「棋王」為名的小說，
老實說，我比較喜歡 阿城 的棋王，在我大學時代看的。

braveheart8149 寫:

auricle 寫:中國20年後會不會變成經濟上的老大不是靠辯出來的,等著看好了.

+1
雖然我不喜歡大陸，但風水輪流轉， auricle 大大說的很有可能性~

人多並不一定就有優勢，但人多加上中央集權優勢就增加很多。
這樣的國家全世界沒幾個~
至少不會像台灣一樣口頭民主，私底下內鬥亂成一團，這是民主未成熟的另一亂象。

人口多是優勢，但前提是要素質高、有戰鬥力的人口多，
就以中國歷史為鑑，蒙古、滿人均以以一當百之勢征服漢民族。
而中央集權是要在中間階層不健全，且無法以數字管理的古代才有利益，
因可強迫社會均質化而便於管理，一但社會複雜化時，就面臨崩潰。
所以今日世界之超強，是民主的美國，而非當初極權的俄羅斯。
我相信如果中國之集權僵化在未來沒有改變，等待中國的是混亂而不是超強。
如果中國民主化成功，我也為他們感到高興。

auricle 寫:

se 寫:嗯,會下棋的鱷魚的確很厲害
不過沒見過會預言的鱷魚
只可惜
二十年後是另一盤棋,另一組棋手甚至裁判
到時中國是不是一個國家都還不知道呢
俄羅斯崩解二十年前誰料的到??

預想跟預言差很多好嗎 ?

senile crocodil e

真的
那
財長是預想或預言股市上萬點呢？
總統是預想或預言大陸觀光客一天幾千人呢？？
咦，Ａ肥大
您該不是對岸游過來的吧？
這麼愛咬文嚼字？

我認同 SE 大的觀點

633、股市上萬點 這些口號都是選前馬團隊的財經專家幫他「算」出來的
現在ㄌㄟ？
真的那麼會「算」
現在又如何？

下棋....你的對手只有一個
治國....對手可不只一個喔

se 寫:

auricle 寫:

se 寫:嗯,會下棋的鱷魚的確很厲害
不過沒見過會預言的鱷魚
只可惜
二十年後是另一盤棋,另一組棋手甚至裁判
到時中國是不是一個國家都還不知道呢
俄羅斯崩解二十年前誰料的到??

預想跟預言差很多好嗎 ?

senile crocodil e

真的
那
財長是預想或預言股市上萬點呢？
總統是預想或預言大陸觀光客一天幾千人呢？？
咦，Ａ肥大
您該不是對岸游過來的吧？
這麼愛咬文嚼字？

老姐,離題啦 !

auricle 寫:

se 寫:

auricle 寫:

se 寫:嗯,會下棋的鱷魚的確很厲害
不過沒見過會預言的鱷魚
只可惜
二十年後是另一盤棋,另一組棋手甚至裁判
到時中國是不是一個國家都還不知道呢
俄羅斯崩解二十年前誰料的到??

預想跟預言差很多好嗎 ?

senile crocodil e

真的
那
財長是預想或預言股市上萬點呢？
總統是預想或預言大陸觀光客一天幾千人呢？？
咦，Ａ肥大
您該不是對岸游過來的吧？
這麼愛咬文嚼字？

老姐,離題啦 !

誰都看的出是誰離了題....

pedi 寫:我認同 SE 大的觀點

633、股市上萬點 這些口號都是選前馬團隊的財經專家幫他「算」出來的
現在ㄌㄟ？
真的那麼會「算」
現在又如何？

下棋....你的對手只有一個
治國....對手可不只一個喔

你們的長仔也是象棋高手喔 !

他還是行政院長時曾來高雄跟吳棋王對下一盤,我還在旁觀戰.

吳棋王稱讚他有三段的棋力.

以兩岸的政治人物的棋力來排行應該是排第一的.

auricle 寫:

pedi 寫:我認同 SE 大的觀點

633、股市上萬點 這些口號都是選前馬團隊的財經專家幫他「算」出來的
現在ㄌㄟ？
真的那麼會「算」
現在又如何？

下棋....你的對手只有一個
治國....對手可不只一個喔

你們的長仔也是象棋高手喔 !

他還是行政院長時曾來高雄跟吳棋王對下一盤,我還在旁觀戰.

吳棋王稱讚他有三段的棋力.

以兩岸的政治人物的棋力來排行應該是排第一的.

所以他選輸了..... 跟他的棋力一點關係都沒有

從棋力可以看出這個人的謀略與洞察力判斷力是一流的.

但選舉可不是靠這幾樣就能獲勝的.

為什麼不把台灣"搞"好？

如果什麼都靠外國，
歐洲美國早就變成菲律賓了...

pedi 寫:

auricle 寫:

pedi 寫:我認同 SE 大的觀點

633、股市上萬點 這些口號都是選前馬團隊的財經專家幫他「算」出來的
現在ㄌㄟ？
真的那麼會「算」
現在又如何？

下棋....你的對手只有一個
治國....對手可不只一個喔

你們的長仔也是象棋高手喔 !

他還是行政院長時曾來高雄跟吳棋王對下一盤,我還在旁觀戰.

吳棋王稱讚他有三段的棋力.

以兩岸的政治人物的棋力來排行應該是排第一的.

所以他選輸了..... 跟他的棋力一點關係都沒有

棋力好有什麼用處？連a肥這種歧友...不,棋友都投給小馬哥.....

se 寫:

pedi 寫:

auricle 寫:

pedi 寫:我認同 SE 大的觀點

633、股市上萬點 這些口號都是選前馬團隊的財經專家幫他「算」出來的
現在ㄌㄟ？
真的那麼會「算」
現在又如何？

下棋....你的對手只有一個
治國....對手可不只一個喔

你們的長仔也是象棋高手喔 !

他還是行政院長時曾來高雄跟吳棋王對下一盤,我還在旁觀戰.

吳棋王稱讚他有三段的棋力.

以兩岸的政治人物的棋力來排行應該是排第一的.

所以他選輸了..... 跟他的棋力一點關係都沒有

棋力好有什麼用處？連a肥這種歧友...不,棋友都投給小馬哥.....

怪東怪西就是不怪有人敗光祖產,沒藥救了.

auricle 寫:

se 寫:

pedi 寫:

auricle 寫:

pedi 寫:我認同 SE 大的觀點

633、股市上萬點 這些口號都是選前馬團隊的財經專家幫他「算」出來的
現在ㄌㄟ？
真的那麼會「算」
現在又如何？

下棋....你的對手只有一個
治國....對手可不只一個喔

你們的長仔也是象棋高手喔 !

他還是行政院長時曾來高雄跟吳棋王對下一盤,我還在旁觀戰.

吳棋王稱讚他有三段的棋力.

以兩岸的政治人物的棋力來排行應該是排第一的.

所以他選輸了..... 跟他的棋力一點關係都沒有

棋力好有什麼用處？連a肥這種歧友...不,棋友都投給小馬哥.....

怪東怪西就是不怪有人敗光祖產,沒藥救了.

又在亂說！
偶跟佩蒂都怪有人敗光祖產啊
9000點搞到剩4開頭（就是下週了..）...！！

繼續怪東怪西吧 !反正也沒人理妳.

auricle 寫:繼續怪東怪西吧 !反正也沒人理妳.

是～嗎～？和偶有拜光家產同感的應該不少吧！（還不只股票）

se 寫:

auricle 寫:繼續怪東怪西吧 !反正也沒人理妳.

是～嗎～？和偶有拜光家產同感的應該不少吧！（還不只股票）

"信介仙"要是地下有知 大概會爬起來打人
拜光豈只家產?辛苦奮鬥來ㄉ台灣民主 "馬上"就消耗殆盡
不是嗎 ?

asisi 寫:

se 寫:

auricle 寫:繼續怪東怪西吧 !反正也沒人理妳.

是～嗎～？和偶有拜光家產同感的應該不少吧！（還不只股票）

"信介仙"要是地下有知 大概會爬起來打人
拜光豈只家產?辛苦奮鬥來ㄉ台灣民主 "馬上"就消耗殆盡
不是嗎 ?

+10000000
阿扁的確是民進黨的敗家子，
現在已成為藍營的提款機，
讓國民黨政權做再爛也是有恃無恐，
“眼看他起高樓，眼看他讌賓客，眼看他樓塌了。”
真的是“成也阿扁，敗也阿扁”。