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好書推薦:父酬者,姓氏階級與社會流動

發表於 : 週一 6月 22, 2015 9:37 am
lotus425
暑假期間在讀的書。真的很有意思。the son also rises by Gregory Clark 以經濟學角度探討社會階級的形成,延續,未來。推薦給有子女的大大讀。
好久沒讀那麼有趣的書了 (GOODJOB)
http://m.books.com.tw/product/show/0010653747


一日靠爸,大富三代! ————社會未曾流動,階級宛若遺傳———— 如何消弭世襲階級導致的教育、所得、財富、健康、壽命不平等? 如何翻轉父酬者主導的贏者全拿社會? 經濟史學界重量級學者葛瑞里.克拉克 繼《告別施捨——世界經濟簡史》 再次推出前所未有、顛覆現有社會流動理論的爭議鉅作!   ▍面對長逾五百年階級地位持續不墜的證據如此確鑿,迫使我放棄原本對資本主義的驕傲之一——對普遍和快速社會流動的樂觀。過去多年屢次嘲諷我的社會學同僚偏執於階級等虛幻概念,現在我已有證據相信,個人的人生機運不僅可從父母的地位預測,而且從太祖父母輩(祖父母的父母的父母的父母!)就能預測。▍—葛瑞里....

Re: 好書推薦:父酬者,姓氏階級與社會流動

發表於 : 週一 6月 22, 2015 9:40 am
newshine
挺有趣的書值得一看

不過對於一些行業的歷史上的代表性
沒有說明的很清楚

不過至少做的研究規模夠大
也算嚴謹啦
(GOODJOB) (GOODJOB) (GOODJOB)

Re: 好書推薦:父酬者,姓氏階級與社會流動

發表於 : 週一 6月 22, 2015 9:42 am
lotus425
每個人的出生,婚姻嫁娶,基因 斷定了社會階級。
教育,工作越來越沒那麼重要了。資本主義社會,若肉強食。生活在台灣/美國真的很深刻的體會這本書的議題 it's a cruel world. The struggle between the have and have nots will persist throughout ages.

投資子女的教育,專業理財規劃真的太重要了。稅收制度斷定富不過三代。
資產公司化, 子女教育,嫁娶 真的很重要。
幾百年來的歷史見證。對的教育環境,對的社交圈子,人脈的經營 缺一不可 (GOODJOB)

Re: 好書推薦:父酬者,姓氏階級與社會流動

發表於 : 週一 6月 22, 2015 9:48 am
docs
(GOODJOB) (GOODJOB) (GOODJOB)

來去買一本看看...

Re: 好書推薦:父酬者,姓氏階級與社會流動

發表於 : 週一 6月 22, 2015 10:15 am
image
早說了 財富定型的速度 在過去歷史上可能是絕無僅有的 皇帝之家最多兩百多年 有時也才幾十年....一般地主有錢人更短 戰爭或什麼政治因素就倒了

但是現代這種低遺產稅又很好避稅加全球化的情形下 保證神豬家三四百年後還是喝一瓶四萬的紅酒 (挖鼻孔)

Re: 好書推薦:父酬者,姓氏階級與社會流動

發表於 : 週一 6月 22, 2015 10:52 am
sucker
lotus425 寫:每個人的出生,婚姻嫁娶,基因 斷定了社會階級。
教育,工作越來越沒那麼重要了。資本主義社會,若肉強食。生活在台灣/美國真的很深刻的體會這本書的議題 it's a cruel world. The struggle between the have and have nots will persist throughout ages.

投資子女的教育,專業理財規劃真的太重要了。稅收制度斷定富不過三代。
資產公司化, 子女教育,嫁娶 真的很重要。
幾百年來的歷史見證。對的教育環境,對的社交圈子,人脈的經營 缺一不可 (GOODJOB)


偶... (窮)

Re: 好書推薦:父酬者,姓氏階級與社會流動

發表於 : 週三 6月 24, 2015 8:43 am
tsmc
精華論文版
Surnames and a Theory of Social Mobility
Gregory Clark, University of California, Davis

http://economics.uchicago.edu/workshops ... hicago.pdf


Conclusion
The experience of long persistent social groups at high and low status in various
societies would seem to be a contradiction to the simple quasi-biological Law of
Motion for social status laid out above. However, we see that in the anomalous
cases discussed above there are factors at play that can make even extreme
persistence consistent with the universal pull of the mean on families across time.

Elites and underclasses seem to be created by mechanisms that select them from the
top or bottom of the established status distribution. They can also be created, as we
see in modern England and the Gypsy/Traveller community, by differential fertility
of the poorer members of a community.

The maintenance of these differences in social status, once established, can be
by complete marital endogamy by social groups, as seems to have happened with
Christian and Jewish minorities in the Muslim world. Or they can be maintained by
selective movement between social groups, as we observe in the case of Catholics
and Protestants in Ireland.

Thus there seems to be no obvious contradiction between the simple quasi-biological Law of Motion
observed for social mobility, and the observed pattern of elites and underclasses.

Re: 好書推薦:父酬者,姓氏階級與社會流動

發表於 : 週四 6月 25, 2015 9:22 am
johnlho
現代這種低遺產稅又很好避稅加全球化的情形下

買本來讀一讀

Re: 好書推薦:父酬者,姓氏階級與社會流動

發表於 : 週四 6月 25, 2015 5:43 pm
lotus425
書中作者用 姓名+名校+職業 (醫師+律師) 用來區別社會菁英的 經濟階級。教育脫貧這個理論在過去是行得通的。 但是台灣早已實施社會主義多年。 台大/清大/交大 畢業生 + 醫師/律師 都很難靠自己的實力在社會中累積財富。 台灣情況好比東南亞國家 當地主才是階級的經濟象徵。 地主 / 房客 階級。

肯創業努力工作上下班的人越來越少, 靠股票 股利 房產收租過日子的人 越來越多。近年來投入實質產業的付出讓人覺得 毛利低,成本高。 在台灣需要很多的熱情+社會責任才甘願經營實業

Re: 好書推薦:父酬者,姓氏階級與社會流動

發表於 : 週四 6月 25, 2015 9:55 pm
sbridge
其實這群目光短淺的有錢人也真笨
他們才是要強推節能減碳
地球暖化毀滅 有錢也沒屁用
只是廢紙跟數字

如果對社會階級 貧富差距不滿的
更該浪費能源 讓暖化提前
解決世代不公平
窮鬼不怕死
有錢的怕死的要命

Re: 好書推薦:父酬者,姓氏階級與社會流動

發表於 : 週四 6月 25, 2015 10:38 pm
大常花
lotus425 寫:書中作者用 姓名+名校+職業 (醫師+律師) 用來區別社會菁英的 經濟階級。教育脫貧這個理論在過去是行得通的。 但是台灣早已實施社會主義多年。 台大/清大/交大 畢業生 + 醫師/律師 都很難靠自己的實力在社會中累積財富。 台灣情況好比東南亞國家 當地主才是階級的經濟象徵。 地主 / 房客 階級。

肯創業努力工作上下班的人越來越少, 靠股票 股利 房產收租過日子的人 越來越多。近年來投入實質產業的付出讓人覺得 毛利低,成本高。 在台灣需要很多的熱情+社會責任才甘願經營實業


(GOODJOB) (GOODJOB)

Re: 好書推薦:父酬者,姓氏階級與社會流動

發表於 : 週五 6月 26, 2015 9:22 am
tsmc
BBC有部很了不起的紀錄片,導演的初衷是想驗證在英國社會階級是很難逾越的,富人的孩子依然是富人,窮人的孩子依然是窮人,選擇了14個不同階層的孩子進行跟踪拍攝,每七年記錄一次:從7歲開始,14歲,21歲,28歲,35歲,42歲,49歲,一直到去年的56歲。

所以這最新的一部片名字叫做《56UP》,一共分三集,在這150分鐘裡,我們可以窺見到普通的英國人的人生。

遺憾的是,這部紀錄片似乎真的證實了導演最初的推測,讓人看了唏噓不已…..

一、一個人的體重與他的社會階級是對應的。
二、除了原生的家庭環境,性格是重塑人生的最重要的一張牌。
三、婚姻可以拯救一個人,尤其是女人。

結論:投胎那時候就決定這輩子有沒有救了? (失魂)

Re: 好書推薦:父酬者,姓氏階級與社會流動

發表於 : 週五 6月 26, 2015 9:27 am
tsmc
tsmc 寫:BBC有部很了不起的紀錄片,導演的初衷是想驗證在英國社會階級是很難逾越的,富人的孩子依然是富人,窮人的孩子依然是窮人,選擇了14個不同階層的孩子進行跟踪拍攝,每七年記錄一次:從7歲開始,14歲,21歲,28歲,35歲,42歲,49歲,一直到去年的56歲。

所以這最新的一部片名字叫做《56UP》,一共分三集,在這150分鐘裡,我們可以窺見到普通的英國人的人生。

遺憾的是,這部紀錄片似乎真的證實了導演最初的推測,讓人看了唏噓不已…..

一、一個人的體重與他的社會階級是對應的。
二、除了原生的家庭環境,性格是重塑人生的最重要的一張牌。
三、婚姻可以拯救一個人,尤其是女人。

結論:投胎那時候就決定這輩子有沒有救了? (失魂)


http://www.letv.com/ptv/vplay/20036855.html
56UP

Re: 好書推薦:父酬者,姓氏階級與社會流動

發表於 : 週五 6月 26, 2015 9:44 am
PAPA
tsmc 寫:BBC有部很了不起的紀錄片,導演的初衷是想驗證在英國社會階級是很難逾越的,富人的孩子依然是富人,窮人的孩子依然是窮人,選擇了14個不同階層的孩子進行跟踪拍攝,每七年記錄一次:從7歲開始,14歲,21歲,28歲,35歲,42歲,49歲,一直到去年的56歲。

所以這最新的一部片名字叫做《56UP》,一共分三集,在這150分鐘裡,我們可以窺見到普通的英國人的人生。

遺憾的是,這部紀錄片似乎真的證實了導演最初的推測,讓人看了唏噓不已…..

一、一個人的體重與他的社會階級是對應的。
二、除了原生的家庭環境,性格是重塑人生的最重要的一張牌。
三、婚姻可以拯救一個人,尤其是女人。

結論:投胎那時候就決定這輩子有沒有救了? (失魂)


這部紀錄片很有意思 (GOODJOB)
我之前有PO一個漫畫,也是在講階級流動的困難性
https://forum.doctorvoice.org/viewtopic.php?f=96&t=105499

不過依照階級流動定義,
如果上一代是中產階級(或以下),兒女當到了醫師, 其實都算很利害達到階級流動了。
有了醫師的基本經濟優勢,然後看是否能讓下一代更往上爬一層。


人生很短暫,
如果一代往上爬一層,就算很厲害了。
要一代往上爬個十層,那真的是難翻了。(女性靠婚姻 有機會)

Re: 好書推薦:父酬者,姓氏階級與社會流動

發表於 : 週五 6月 26, 2015 10:15 am
tsmc
男生也可以靠婚姻翻身壓! (賊)

娶霸氣郭董女兒
報社記者娶經營之神女兒......不過離婚了

VJ「小香」趙延慶 娶阿帕契貴婦團

Re: 好書推薦:父酬者,姓氏階級與社會流動

發表於 : 週五 6月 26, 2015 3:27 pm
lotus425
基因真的好重要。智商,健康,外表跟財富階級一樣有傳承的道理。
漂亮女生/帥氣小鮮肉那麼多。多學習長知識才能脫穎而出。
婚姻確實是階級翻身最快的方法。當代翻身。

有錢有勢的公婆,岳父岳母聰明的很。大家都年輕過。心裡打的算盤,長輩們也都很清楚。 (GOODJOB)

有了IQ培養EQ人生學習進步是無止盡的

Re: 好書推薦:父酬者,姓氏階級與社會流動

發表於 : 週五 6月 26, 2015 10:38 pm
MOMOLIN
(GOODJOB) (GOODJOB)

Re: 好書推薦:父酬者,姓氏階級與社會流動

發表於 : 週六 6月 27, 2015 9:34 am
Rebecca
[quote="tsmc"]BBC有部很了不起的紀錄片,導演的初衷是想驗證在英國社會階級是很難逾越的,富人的孩子依然是富人,窮人的孩子依然是窮人,選擇了14個不同階層的孩子進行跟踪拍攝,每七年記錄一次:從7歲開始,14歲,21歲,28歲,35歲,42歲,49歲,一直到去年的56歲。

所以這最新的一部片名字叫做《56UP》,一共分三集,在這150分鐘裡,我們可以窺見到普通的英國人的人生。

遺憾的是,這部紀錄片似乎真的證實了導演最初的推測,讓人看了唏噓不已…..

一、一個人的體重與他的社會階級是對應的。
二、除了原生的家庭環境,性格是重塑人生的最重要的一張牌。
三、婚姻可以拯救一個人,尤其是女人。

結論:投胎那時候就決定這輩子有沒有救了? (失魂)[/quote]
見微知著,能夠有強大的意志力,應該是奮鬥躍升階級中很大的關鍵!
對於所謂的階級,雖然能翻轉的機會不高,但是逐漸躍升一階也是好的

Re: 好書推薦:父酬者,姓氏階級與社會流動

發表於 : 週一 11月 11, 2024 3:27 pm
xkuk