醫聲論壇

Ben20303330 寫:

SIMON 寫:http://m.ltn.com.tw/news/society/breakingnews/1231917
廖正井籲馬放寬假釋門檻 解決監獄擠爆問題

其實民進黨一直要求假釋不能隨便放寬(廢死的人也要求終身監禁取代死刑)
https://www.facebook.com/tuanyikang/pos ... 0142509284
"尤美女的提案是「赦免法」第6條的修正案。第6條的原條文 ：
「總統得命令行政院轉令主管部為大赦、特赦、減刑、復權之研議。
全國性之減刑，得依大赦程序辦理。」
尤委員修法加入第六之一、六之二、六之三。是補足提出赦免的條件、總統收到赦免後邀集相關專家學者開會的程序（調卷、聽證）。
簡而言之，原來的法律，只要總統下令，就可以特赦、大赦、減刑。
但如果完成修法，總統就不能隨興而為；必須辦理聽證會等程序，聽取社會意見，包括邀請被害者家屬出席參與討論。
"

你是看過尤美女提案的院總第 38 號　委員提案第 16163 號完整原始草案之後才同意段宜康的看法?
抑或你沒過尤美女的完整草案，只看了段宜康的說法就同意段宜康?

另外，你把廖正井的提案也放到一起，是不是在你的認知裡面，這兩者是等價的?
另外，你看過廖正井所提的原始草案嗎?

image 寫:

據說當時很多人幫湯求情上達蔣經國，結果因為有黨外人士涉入，反而加速死刑的執行。

這叫就斯德哥爾摩 " 對獨裁者跟他一手控制的爛司法,對有影響力卻噤聲的"黨內人士"無一語責備 戒嚴時期這樣的人占多數(不得不然) 但是解嚴幾十年後還有的 真是難得...

人本來就會死，關起來會死，不關也會死啊！要被關是因為犯了罪，那不叫殘酷，那叫罪有應得，知道嗎？此之謂婦人之仁。

殘不殘酷當然是相對 請問在獄中表現良好 20年後可以假釋的無期徒刑 跟你說的"一輩子別想出獄 努力勞動賠償"+每天面對"表現不佳 暫緩執行的死刑會被執行"的壓力

哪個殘酷許多?湯不該面對後者(前者已經過重了 我相信如果在歐美 不要說死刑 關到死都不會有) 叫婦人之仁?

你異想天開的"緩死刑"什麼時候是個"議題"了? 臉書看那麼多 從來沒聽人提起這"議題"ㄟ (別跟死刑執行延誤搞混或硬ㄠ...)

DR.HSU 寫:

image 寫:

據說當時很多人幫湯求情上達蔣經國，結果因為有黨外人士涉入，反而加速死刑的執行。

這叫就斯德哥爾摩 " 對獨裁者跟他一手控制的爛司法,對有影響力卻噤聲的"黨內人士"無一語責備 戒嚴時期這樣的人占多數(不得不然) 但是解嚴幾十年後還有的 真是難得...

人本來就會死，關起來會死，不關也會死啊！要被關是因為犯了罪，那不叫殘酷，那叫罪有應得，知道嗎？此之謂婦人之仁。

殘不殘酷當然是相對 請問在獄中表現良好 20年後可以假釋的無期徒刑 跟你說的"一輩子別想出獄 努力勞動賠償"+每天面對"表現不佳 暫緩執行的死刑會被執行"的壓力

哪個殘酷許多?湯不該面對後者(前者已經過重了 我相信如果在歐美 不要說死刑 關到死都不會有) 叫婦人之仁?

你異想天開的"緩死刑"什麼時候是個"議題"了? 臉書看那麼多 從來沒聽人提起這"議題"ㄟ (別跟死刑執行延誤搞混或硬ㄠ...)

我看不只是閱讀能力有問題，連理解力也出狀況了，超嚴重的。

我說的是當時的報導，與我何干？慣常胡亂幫他人扣帽子，這樣的討論完全沒有意義。口舌之辯能有什麼格局？

刑罰依其罪行而定，可為有期，無期徒刑，緩死刑，死刑。罪大惡極人神共憤罪證明確的罪犯那當然是死刑，且宜速審速決以昭正義。

緩死刑用於其罪可誅但其情可憫的案例，有朝一日一旦出現足以翻案的新證據，就可以避免冤死獄冤的無可挽回的不幸。

湯就是屬於其罪可誅其情可憫的案例，殺了三條人命包括一個無辜幼兒，其罪當誅，但是考量前因後果是屬其情可憫，所以應槍下留人，留他一條性命。也有教化的意義。湯殺人事件之後政府社會開始反思，照顧原住民求學就業的各種條例逐一一被提出而落實。

緩死刑沒其他人提出不代表它就不可行。是不是異想天開有那麼要緊嗎？一百年前如果說人們可以隔空交談甚至可以看到影像，不只會被說異想天開，還可能還會被抓進精神病院終身監禁呢？人因夢想而偉大，有空多想想可以解決問的方法吧！唇舌之辯是無益於世的。可以省省了。

Ben20303330 寫:

Ben20303330 寫:

SIMON 寫:http://m.ltn.com.tw/news/society/breakingnews/1231917
廖正井籲馬放寬假釋門檻 解決監獄擠爆問題

其實民進黨一直要求假釋不能隨便放寬(廢死的人也要求終身監禁取代死刑)
https://www.facebook.com/tuanyikang/pos ... 0142509284
"尤美女的提案是「赦免法」第6條的修正案。第6條的原條文 ：
「總統得命令行政院轉令主管部為大赦、特赦、減刑、復權之研議。
全國性之減刑，得依大赦程序辦理。」
尤委員修法加入第六之一、六之二、六之三。是補足提出赦免的條件、總統收到赦免後邀集相關專家學者開會的程序（調卷、聽證）。
簡而言之，原來的法律，只要總統下令，就可以特赦、大赦、減刑。
但如果完成修法，總統就不能隨興而為；必須辦理聽證會等程序，聽取社會意見，包括邀請被害者家屬出席參與討論。
"

你是看過尤美女提案的院總第 38 號　委員提案第 16163 號完整原始草案之後才同意段宜康的看法?
抑或你沒過尤美女的完整草案，只看了段宜康的說法就同意段宜康?

另外，你把廖正井的提案也放到一起，是不是在你的認知裡面，這兩者是等價的?
另外，你看過廖正井所提的原始草案嗎?

這是表示之前沒看過尤美女的提案，就直接認同段宜康說法的意思嗎?
沒提廖正井，是表示沒看過廖的提案，然後直接認為跟尤的提案等價的意思嗎?

SIMON 寫:建立制度廢死聯盟的人不是沒說，
但台灣只要提到廢死，就無法理性討論，聽不下別人在說什麼，
廢死聯盟單單要搶救可能誤判的冤獄都來不及了

SIMON 寫:說真的，支持死刑的人很少人提出相關的研究、理論
動不動就罵人 人渣、偽善。

hjh 寫:真心要做事的人，就不要管這些有的沒的了，管他罵什麼。
另
即便死刑有其缺點，但最爛也就是像現在這樣
如何確定把死刑廢掉不會變更爛？

image 寫:

Felix 寫:

image 寫:

DR.HSU 寫:對於10惡不赦的人，1槍斃命反倒便宜了他。
可免其一死，看管下從事勞動，所得償還被害者家屬遺族。終身不得假釋。

要是他不勞動呢?

SIMON 寫:

514 寫:偶認為死刑（法律正義）的存在是為了避免私刑。
如果偶的親人受害，而國家沒有法律正義，那偶會像電影裡面那位教授一樣，
親手把兇手殺了。

司法的介入本來就是要防止私刑，
個人的權益受損，如果都是照自己的想法執行，
那本就不需要建立司法體系。
就回到以前的社會法則。

我覺得死刑最大的問題 應該是嚇阻了一部分人 但其他的亡命之徒可能更兇殘...反正殺一個是死 殺十個也是死

不勞動就抓回去關禁閉
除了做粗工(eg.工地搬鋼筋)就是關禁閉(極度狹小空間擠2人,沒空調,吃喝拉撒全在裡面,沒澡洗)
永不得假釋特赦

關幾個月就死了 沒看到洪仲秋...

小心獄卒或獄政官員被判謀殺罪還被國際人權團體扁...把犯人關狗籠

Felix 寫:

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Felix 寫:

image 寫:[quo

SIMON 寫:司法的介入本來就是要防止私刑，
個人的權益受損，如果都是照自己的想法執行，
那本就不需要建立司法體系。
就回到以前的社會法則。

我覺得死刑最大的問題 應該是嚇阻了一部分人 但其他的亡命之徒可能更兇殘...反正殺一個是死 殺十個也是死

不勞動就抓回去關禁閉
除了做粗工(eg.工地搬鋼筋)就是關禁閉(極度狹小空間擠2人,沒空調,吃喝拉撒全在裡面,沒澡洗)
永不得假釋特赦

關幾個月就死了 沒看到洪仲秋...

小心獄卒或獄政官員被判謀殺罪還被國際人權團體扁...把犯人關狗籠

修法:凡須永久與社會隔離者:公權要不要褫奪並不重要;重要的是終身褫奪人權

Felix 寫:狗鏈栓起來,對社會有何好處?

是要它做粗工,來回報社會
法律既然已經褫奪人權
人權團體就沒立場在那吠東吠西的

SIMON 寫:謝謝指證，我承認之前沒先看過，
之前po 尤美女的，

底下我po 廖正井的，兩個版本各是民進黨和國民黨提出的，
兩者的差別是減刑，特別是死刑的條件的差異，
還有特赦是一次性的還是長久性的。


「中華民國一百零三年罪犯減刑條例」草案
　2013.12.04　委員提案第 15713 號

　案由：本院委員廖正井、呂學樟、謝國樑、王惠美、王進士、李慶華、楊瓊瓔、徐耀昌等 52 人，基於「公民與政治權利國際公約及經濟社會文化權利國際公約施行法」（下稱兩公約）於九十八年十二月十日公布施行，迄今即將屆滿 4 年，近年來相關涉及人權法規配合修正者眾，為配合兩公約施行，落實人權保障，並彰顯我國對於落實人權保障的決心，以激勵全國一心致力國家建設，特提案「中華民國一百零三年罪犯減刑條例」草案。當否？敬請公決。

　（中略）

　第二條 犯罪在中華民國一百零三年五月二十日以前者，除本條例另有規定外，依下列規定減刑：
　一、死刑減為無期徒刑。
　二、無期徒刑減為有期徒刑二十年。
　三、有期徒刑、拘役或罰金，減其刑期或金額二分之一。
　緩刑或假釋中之人犯，於本條例施行之日起，視為已依前項規定減其宣告刑，毋庸聲請裁定減刑。但經撤銷緩刑之宣告或假釋者，仍應依本條例規定聲請裁定減刑。

　

image 寫:

Felix 寫:狗鏈栓起來,對社會有何好處?

是要它做粗工,來回報社會
法律既然已經褫奪人權
人權團體就沒立場在那吠東吠西的

省監獄費用 一坪栓十個不是很好...如果有人缺腎臟 就順手摘一個貢獻社會......

514 寫:今天槍斃了6個，是否大快人心，偶不知道。
至少大快偶心。

最近幾乎天天有人被殺，殺人好像殺出風氣，死刑目前絕不能廢。
政府應像第四台跑馬燈ㄧ直播放死刑犯槍斃新聞。

514 寫:今天槍斃了6個，是否大快人心，偶不知道。
至少大快偶心。

最近幾乎天天有人被殺，殺人好像殺出風氣，死刑目前絕不能廢。
政府應像第四台跑馬燈ㄧ直播放死刑犯槍斃新聞。

Felix 寫:

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Felix 寫:狗鏈栓起來,對社會有何好處?

是要它做粗工,來回報社會
法律既然已經褫奪人權
人權團體就沒立場在那吠東吠西的

省監獄費用 一坪栓十個不是很好...如果有人缺腎臟 就順手摘一個貢獻社會......

褫奪公權:係指從事公職,選舉權等等.....(人為規範)
同樣的,褫奪人權:也可人為規範

newshine 寫:不用廢死

不過執行死刑可不可以人道一點

用槍斃的真的是落後國家
尤其是一槍沒斃命還要補槍的時候

真的是太殘忍了

對執行命令者
也是不好

Ben20303330 寫:不敢，指正不敢
之前先看過蔡正元的指控，然後看段宜康的臉書，本來比較相信段宜康
但我不想讓政治人物來代替我思考，所以我把尤美女委員的提案找出來看了一遍
我發現段宜康不誠實，這只要看過尤委員所提草案總說明就能了解
而且尤委員的提案不管她的動機在不在於廢死，都會造成廢死的實質效果

image 寫:

Ben20303330 寫:不敢，指正不敢
之前先看過蔡正元的指控，然後看段宜康的臉書，本來比較相信段宜康
但我不想讓政治人物來代替我思考，所以我把尤美女委員的提案找出來看了一遍
我發現段宜康不誠實，這只要看過尤委員所提草案總說明就能了解
而且尤委員的提案不管她的動機在不在於廢死，都會造成廢死的實質效果

是尤美女院總第 38 號　委員提案第 16163 號草案?為什麼會造成廢死的實質效果?

Ben20303330 寫:

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Ben20303330 寫:不敢，指正不敢
之前先看過蔡正元的指控，然後看段宜康的臉書，本來比較相信段宜康
但我不想讓政治人物來代替我思考，所以我把尤美女委員的提案找出來看了一遍
我發現段宜康不誠實，這只要看過尤委員所提草案總說明就能了解
而且尤委員的提案不管她的動機在不在於廢死，都會造成廢死的實質效果

是尤美女院總第 38 號　委員提案第 16163 號草案?為什麼會造成廢死的實質效果?

是的，就是該提案，請問您看過了嗎?
所謂"造成廢死的實質效果"，指的是一直無法執行死刑

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Ben20303330 寫:

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Ben20303330 寫:不敢，指正不敢
之前先看過蔡正元的指控，然後看段宜康的臉書，本來比較相信段宜康
但我不想讓政治人物來代替我思考，所以我把尤美女委員的提案找出來看了一遍
我發現段宜康不誠實，這只要看過尤委員所提草案總說明就能了解
而且尤委員的提案不管她的動機在不在於廢死，都會造成廢死的實質效果

是尤美女院總第 38 號　委員提案第 16163 號草案?為什麼會造成廢死的實質效果?

是的，就是該提案，請問您看過了嗎?
所謂"造成廢死的實質效果"，指的是一直無法執行死刑

可以貼上來讓大家看看嗎?

Ben20303330 寫:

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Ben20303330 寫:

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Ben20303330 寫:不敢，指正不敢
之前先看過蔡正元的指控，然後看段宜康的臉書，本來比較相信段宜康
但我不想讓政治人物來代替我思考，所以我把尤美女委員的提案找出來看了一遍
我發現段宜康不誠實，這只要看過尤委員所提草案總說明就能了解
而且尤委員的提案不管她的動機在不在於廢死，都會造成廢死的實質效果

是尤美女院總第 38 號　委員提案第 16163 號草案?為什麼會造成廢死的實質效果?

是的，就是該提案，請問您看過了嗎?
所謂"造成廢死的實質效果"，指的是一直無法執行死刑

可以貼上來讓大家看看嗎?

在"廢死有什麼好處？"這個討論串裡，我已經貼過了
https://forum.doctorvoice.org/viewtopic ... 4&t=105252

SIMON大在這個討論串裡(前一頁)也貼過了

Ben20303330 寫:

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Ben20303330 寫:不敢，指正不敢
之前先看過蔡正元的指控，然後看段宜康的臉書，本來比較相信段宜康
但我不想讓政治人物來代替我思考，所以我把尤美女委員的提案找出來看了一遍
我發現段宜康不誠實，這只要看過尤委員所提草案總說明就能了解
而且尤委員的提案不管她的動機在不在於廢死，都會造成廢死的實質效果

是尤美女院總第 38 號　委員提案第 16163 號草案?為什麼會造成廢死的實質效果?

這有什麼問題嗎?
段宜康他們本就主張廢死，重點是要把死刑特赦的權利從總統權利拿掉，由更多人包括受害者家屬開會決定而已


是的，就是該提案，請問您看過了嗎?
所謂"造成廢死的實質效果"，指的是一直無法執行死刑

SIMON 寫:

Ben20303330 寫:

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Ben20303330 寫:不敢，指正不敢
之前先看過蔡正元的指控，然後看段宜康的臉書，本來比較相信段宜康
但我不想讓政治人物來代替我思考，所以我把尤美女委員的提案找出來看了一遍
我發現段宜康不誠實，這只要看過尤委員所提草案總說明就能了解
而且尤委員的提案不管她的動機在不在於廢死，都會造成廢死的實質效果

是尤美女院總第 38 號　委員提案第 16163 號草案?為什麼會造成廢死的實質效果?

這有什麼問題嗎?
段宜康他們本就主張廢死，重點是要把死刑特赦的權利從總統權利拿掉，由更多人包括受害者家屬開會決定而已


是的，就是該提案，請問您看過了嗎?
所謂"造成廢死的實質效果"，指的是一直無法執行死刑

第六條之一 受死刑、無期徒刑宣告之人，本人或配偶、三親等以內親屬，得以書面向總統請求特赦、減刑及復權，並得委任律師代理為之。
受死刑、無期徒刑宣告之人，執行機關應以書面告知本人及其指定之親友關於赦免請求之程序。
受死刑宣告之人請求特赦或減刑者，於總統以書面拒絕其請求前，執行機關不得執行。
赦免之請求，每任總統任期內，經總統書面拒絕請求後，不得更以同一原因請求赦免。

四、依我國憲法第 40 條規定，赦免乃係憲法賦予總統之權力，近年卻出現職司刑罰執行之法務部
，僅以電話向總統府第一局詢問總統有無意願行使赦免之情事。攸關人民生命權之國家大事
，竟有此欠缺法治、罔顧憲法之情形存在，實有待修法以使相關行政程序更臻法治，並符憲
法之權力分立。

第六條之二 總統府應邀集赦免相關機關、學者、專家及民間團體等代表至少九人，就受死刑、無期徒刑宣告之人特赦、減刑及復權之請求，並向總統提出赦免與否之建議，其組織規程，由總統府定之。
前項代表聘期二年，由總統聘請政府機關及學者、專家、民間團體代表擔任之，學者、專家、民間團體代表人數不得少於三分之二，單一性別人數不得少於三分之一。
第一項之建議內容及代表名單，應主動
公開。

3.第六條之三 前條代表經決議認有必要者，得
為下列行為：
一、請主管機關到場說明。
二、向法院、檢察機關或行政機關調閱卷證資料。
三、訪視關係人、受刑人及其代理人。
四、邀請被害人或其二親等以內親屬，到場陳述意見。
五、舉行聽證，徵詢各界意見。

六、考量國內有關死刑存廢爭議迭生，於死刑存續之情形，有關死刑犯依法請求赦免後，總統應如何妥適行使赦免權，已屬我國批准兩公約及通過施行法後之重大課題。赦免之決斷，與受判決人所犯之罪刑有關，亦與該時之政治情勢、社會脈絡、案件情節、請求人之生理、心理狀態等情事息息相關，例如「確為無辜或疑為冤獄者」、「就其犯罪行為有悛悔實據者」、「
案件曾經檢察總長提起非常上訴、曾經法院准許再審或曾經大法官宣告違憲，確定終局裁判仍處死刑、無期徒刑者」、「科罪量刑顯失公平或嚴重違反比例原則者」、「犯罪動機基於宗教信仰、政治理念、社會改革或個人良知者」、「少數族裔、少數性向、精神障礙或其他心智缺陷、貧病、未受教育者」、「違反陸海空軍刑法、內亂罪或外患罪，因停戰、終止敵對狀態或政治環境變遷，刑罰失其意義者」、「犯罪後對被害人家屬補償而經其寬宥同意赦免者」、「有其他顯可憫恕之情事者」等，均係決定赦免與否所需考量之事由。為使總統行
使赦免權有充分完備之資訊供其審慎判斷，並增總統行使赦免決定之正當基礎，爰明定總統應邀集赦免相關機關、學者、專家及民間團體等代表，以公正、客觀之立場，向總統提出赦免與否之建議，以供總統行使赦免之依據。（草案第六條之二）