反撲？醫護元旦納勞基法 醫院蘊釀取消夜診、假日門診

[Felix]

首當其衝的，將是廣大的上班族以及勞工階級，未來身體不舒服，勢必得請假在白天看病，或是下班後到醫院掛急診，不便之餘，就診費用也大幅增加。

衛福部醫事司司長李偉強則表示，會審慎觀察此事進展，如果有醫院真的取消夜診、假日門診，進而影響到民眾就醫權益，衛福部將請衛生局進行瞭解、勸導，並研究有沒有法規可以予以規範。

我幫G8G想到一個辦法了~~~不但可以符合勞基法,又能消彌民怨,節省醫院支出.....那就是:
讓代拿藥合法化

[Easyplayer]

非做不可，勢在必行！謝武吉甚至說，醫院改革委員會將啟動「小蜜蜂」機制，針對全台2萬多家醫院、診所，若有不配合取消夜診、假日門診者，直接向勞委會檢舉「不必等勞檢所來搞我們，我們會採自律行動」。

這措施很好

滕西華說，醫護人員三班制輪班，全世界皆然，何況就算醫院取消夜診、假日門診，難道台灣醫護人員就會比較輕鬆？她表示，取不取消門診，督保盟沒有意見，但如果這樣，對那些被迫看急診的民眾，衛福部應該要求所有醫院開放急診，並降低民眾的部分負擔。

全世界沒有晚上還有門診的

全世界也沒有只給醫師洗頭費用的診療費的

請藤盟主舉個例 一個例就好

洗頭....??
醫師沒那麼有身價啦~~~~

[Easyplayer]

首當其衝的，將是廣大的上班族以及勞工階級，未來身體不舒服，勢必得請假在白天看病，或是下班後到醫院掛急診，不便之餘，就診費用也大幅增加。
衛福部醫事司司長李偉強則表示，會審慎觀察此事進展，如果有醫院真的取消夜診、假日門診，進而影響到民眾就醫權益，衛福部將請衛生局進行瞭解、勸導，並研究有沒有法規可以予以規範。

公家機關....除了警消....有開夜間跟六日的....??
每次去辦公....還不是要請假....??

[dtemer92]

Introduction: 健保實施後, 地區以上的醫院從七百多家萎縮到四百多家.

關於這次關夜診event:
1. 大醫院可能還撐得過 (所以馬偕長庚等大型醫院還在觀望)
2. 無法負擔成本的小醫院還會再倒一些 (新聞內文: 一些小型醫院擔心人力不足經營困, 有取消夜間, 假日門診的因應之道)
不然就是轉型洗腎, 長照, 呼吸, 或者醫美中心.
不然就是被大財團醫院併購求生存.

不管醫院協會是否恐嚇, 反正, 掏得出錢的撐過, 掏不出錢的縮減門診 or 關門大吉.

延伸:
1. 醫護有工時等保障, 對醫護而言應該是長多.
可是長多之前會有短空, 諸如這次事件, 如果風暴擴散, 可能會危及一些關診 or 關院 醫護的飯碗.
這些醫護也會流向基層 or 大醫院, 然後再衝擊基層以及大醫院員工的薪資.

不過大醫院員工的薪資理論上來說, 已經受到工時保障,
本來就會被壓低, 所以2.

2. 另外, 因為工時被保障, 可能導致想工時長一點衝刺賺錢的醫護,
沒有管道可以增加工時
(因為同樣要聘人的假設下, 雇主寧可聘請公時還沒超過的人員, 而不願意負擔加成的薪資)
總額沒增加的情況下, 變成大家不會沒飯吃但是均貧

3. 需要貧到一定的程度, 離開醫療職場的人, 多到社會無法承受的程度
or 醫院成本上升導致關門大吉, 數量到社會無法承受的程度
整個態勢才有可能會翻轉

結論:
工時保障對醫護職業是長多.
但是長多之前, 要有腥風血雨的心理準備.
這是一場革命.

[newshine]

今天的新聞又說
醫院協會對該提案並沒有做成決議
所以僅屬於個別提案

[dtemer92]

今天的新聞又說
醫院協會對該提案並沒有做成決議
所以僅屬於個別提案

不管是不是決議,
反正撐得下去的醫院就撐, 撐不下去的就倒.

決議過了就是集體實行, 抗議爭取.
決議不過就是讓自場機制進行淘汰.

[image]

結論:
工時保障對醫護職業是長多.
但是長多之前, 要有腥風血雨的心理準備.
這是一場革命.

只有護藥 醫沒有

問題在醫的薪資太高 護藥納入可能多幾十億的支出(可是健保也沒錢)

醫納入是好幾百億的支出....所以會從壓低醫師薪資下手

[huangjauwen]

滕西華說，醫護人員三班制輪班，全世界皆然，何況就算醫院取消夜診、假日門診，難道台灣醫護人員就會比較輕鬆？
============================

稍微有大腦的人,就會知道沒有夜診跟假日門診一定比較輕鬆!!!

已經不知道她在胡言亂語些什麼了.......

[rjlin520]

我有一個夢，有一天我可以周休二日，快樂的帶我的小孩出門遊玩，而不需要擔心健保的合理門診量，周邊辛苦不休息的宅醫，以及社會言論的攻擊。

[newshine]

我有一個夢，有一天我可以周休二日，快樂的帶我的小孩出門遊玩，而不需要擔心健保的合理門診量，周邊辛苦不休息的宅醫，以及社會言論的攻擊。

請繼續做夢吧
千萬不要醒過來

不然冷冰冰的殘酷現實
會讓你受不了

[vsdog]

在醫院上班多年
坦白說
什麼醫院蘊釀
根本連風聲都沒有
別傻了
取消夜診是不可能的
取消夜診ER必暴滿
到時也是叫我們去值ER
我們這些中年人病房已值的很累哪有可能再值ER
到時會引爆另一波離職潮
有更多人出去開業

[truelovecoco]

開業哪這麼好開
在地區醫院久了根本名醫都是浮報+亂報
一來就開CT一來就開3S+全抽血20項
毫無審查共識想法
這種出去開業==>必死+死的很慘

幸好我是遊走黑白兩道間的孤魂野鬼.拿捏一把尺.收放自如==>要了解壞人.就要先成為壞人

[auricle]

已經當奴才習慣了 ,突然有不當奴才的機會一定不敢的啦 !

[DR.HSU]

首當其衝的，將是廣大的上班族以及勞工階級，未來身體不舒服，勢必得請假在白天看病，或是下班後到醫院掛急診，不便之餘，就診費用也大幅增加。

衛福部醫事司司長李偉強則表示，會審慎觀察此事進展，如果有醫院真的取消夜診、假日門診，進而影響到民眾就醫權益，衛福部將請衛生局進行瞭解、勸導，並研究有沒有法規可以予以規範。

我幫G8G想到一個辦法了~~~不但可以符合勞基法,又能消彌民怨,節省醫院支出.....那就是:
讓代拿藥合法化

代拿藥=只給付藥費調劑費

[空空空]

事實上
這根本是假議題

醫院門診跟病房的護士是不同的單位
門診護士可以找兼職的
且門診護士不必值大小夜班
時間相當的彈性
一些當媽媽要顧小孩的護士
都可以出來兼職補貼家用
不用怕找不到人

以護理人力短缺這個假藉口來炒新聞
少來了

[dtemer92]

結論:
工時保障對醫護職業是長多.
但是長多之前, 要有腥風血雨的心理準備.
這是一場革命.

只有護藥 醫沒有

問題在醫的薪資太高 護藥納入可能多幾十億的支出(可是健保也沒錢)

醫納入是好幾百億的支出....所以會從壓低醫師薪資下手

我指的長多, 是長~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
~~~~~~~~~~到此政策擴展到極致, 導致台灣的醫療體系提早垮台, 連帶健保也垮掉

的這種長 ><"
之前都是腥風血雨

[dtemer92]

事實上
這根本是假議題

醫院門診跟病房的護士是不同的單位
門診護士可以找兼職的
且門診護士不必值大小夜班
時間相當的彈性
一些當媽媽要顧小孩的護士
都可以出來兼職補貼家用
不用怕找不到人

以護理人力短缺這個假藉口來炒新聞
少來了

當然有可能是假議題, 醫院階層為了凸顯護理成本上升所製造的假議題
但是, 我覺得這不是"真假議題" 的重點
而是 "成本上升" 才是重點.

FB醫師祕密花園: "人力不夠，為什麼就要關診，人力不夠可以再多多招募阿!"

我使用同樣邏輯:

醫藥分業, 診所為何要起來跳腳?
規定藥師不能支援, 診所又為何要跳腳?
醫師薪水還遠超過一般人, 花錢多請1,2個藥師不就好了?

===以上當然是反串===

對於有些診所, 頂多只是醫師少賺一點,
對於有些診所, 會面臨要不要收攤的問題.

我相信護這個event,
也會或多或少, 造成一些醫院面臨一些成本無法負荷的問題.

自健保實施以來, 地區以上醫院從七百多家, 倒到剩四百多家
這是事實. 不是每間醫院都能獲得足夠利潤.
一定要賠到老闆都脫褲子, 院長只剩10萬元薪資, 醫院才能收攤, 那倒也未必.

有些醫院當然是喊喊向上要權益,
重點不是他喊的原因為何, 我們不是他肚子裡的蛔蟲也無法推敲.

而雇員向上爭取權益是天經地義, 雇主會與雇員討價還價, 也很正常.
只是雇主能給到甚麼樣的程度, 端看雇主與該公司行號被逼到的極限.
但是, 我認為這個specific event的最源頭是誰造成的, 我們還是要弄清楚.

(就像醫院評鑑, 本意當然是好的, 但我們為何反而要求停止醫院評鑑?
為何不要求醫院不能作假, 要增加聘僱以滿足評鑑需求?
我們為什麼知道要針對醫策會跟衛生署?.... 那為何工時問題又針對醫院管理階層?)
http://tmalmagazine.blogspot.tw/2013/02/blog-post_21.html

否則, 這件事情來說,
我看到了馬克思主義的勞動價值理論在我們之間蔓延.
而挑撥階級鬥爭就是馬列主義的強項.

[vsdog]

開業哪這麼好開
在地區醫院久了根本名醫都是浮報+亂報
一來就開CT一來就開3S+全抽血20項
毫無審查共識想法
這種出去開業==>必死+死的很慘

幸好我是遊走黑白兩道間的孤魂野鬼.拿捏一把尺.收放自如==>要了解壞人.就要先成為壞人

多謝關心
太太就是開業醫
若是敝人開業
自會跟她請益
加上自己有店面

[空空空]

事實上
這根本是假議題

醫院門診跟病房的護士是不同的單位
門診護士可以找兼職的
且門診護士不必值大小夜班
時間相當的彈性
一些當媽媽要顧小孩的護士
都可以出來兼職補貼家用
不用怕找不到人

以護理人力短缺這個假藉口來炒新聞
少來了

當然有可能是假議題, 醫院階層為了凸顯護理成本上升所製造的假議題
但是, 我覺得這不是"真假議題" 的重點
而是 "成本上升" 才是重點.

FB醫師祕密花園: "人力不夠，為什麼就要關診，人力不夠可以再多多招募阿!"

我使用同樣邏輯:

醫藥分業, 診所為何要起來跳腳?
規定藥師不能支援, 診所又為何要跳腳?
醫師薪水還遠超過一般人, 花錢多請1,2個藥師不就好了?

===以上當然是反串===

對於有些診所, 頂多只是醫師少賺一點,
對於有些診所, 會面臨要不要收攤的問題.

我相信護這個event,
也會或多或少, 造成一些醫院面臨一些成本無法負荷的問題.

自健保實施以來, 地區以上醫院從七百多家, 倒到剩四百多家
這是事實. 不是每間醫院都能獲得足夠利潤.
一定要賠到老闆都脫褲子, 院長只剩10萬元薪資, 醫院才能收攤, 那倒也未必.

有些醫院當然是喊喊向上要權益,
重點不是他喊的原因為何, 我們不是他肚子裡的蛔蟲也無法推敲.

而雇員向上爭取權益是天經地義, 雇主會與雇員討價還價, 也很正常.
只是雇主能給到甚麼樣的程度, 端看雇主與該公司行號被逼到的極限.
但是, 我認為這個specific event的最源頭是誰造成的, 我們還是要弄清楚.

(就像醫院評鑑, 本意當然是好的, 但我們為何反而要求停止醫院評鑑?
為何不要求醫院不能作假, 要增加聘僱以滿足評鑑需求?
我們為什麼知道要針對醫策會跟衛生署?.... 那為何工時問題又針對醫院管理階層?)
http://tmalmagazine.blogspot.tw/2013/02/blog-post_21.html

否則, 這件事情來說,
我看到了馬克思主義的勞動價值理論在我們之間蔓延.
而挑撥階級鬥爭就是馬列主義的強項.

一碼歸一碼
門診護理人力不會不購
門診護士也不會有超時工作的問題

有問題的是病房、急診、開刀房要輪三班的
如今人力吃緊
應該要關病房
卻拿門診來大做文章

請問門診護理人力有超時工作嗎？

[cchic]

別傻了，醫院內門診是賺錢項目，怎嗎停夜診，要麻都是關病房，因為住院這塊比較會賠錢

[hjh]

已經當奴才習慣了 ,突然有不當奴才的機會一定不敢的啦 !

+1

可是長多之前會有短空, 諸如這次事件, 如果風暴擴散, 可能會危及一些關診 or 關院 醫護的飯碗.
這些醫護也會流向基層 or 大醫院, 然後再衝擊基層以及大醫院員工的薪資.

醫院缺護士，護士飯碗會沒了？
護士流向基層，對基層診所不利？

如果拿門診護士當過勞指標，確實有點奇怪。
門診護士跟病房護士的性質和個人需求相差頗大，門診護士也比較容易改行去做其他服務業

[hsu]

醫院是以利潤為指標
以前醫院的醫師很少在休診的
現在仔細看
很多醫師常常在休診
因為要控制業績
如果關掉夜診會減少成本、增加利潤
我認為也不是不可能
其實有些醫院的夜診已經減少許多了

[docs]

開業哪這麼好開
在地區醫院久了根本名醫都是浮報+亂報
一來就開CT一來就開3S+全抽血20項
毫無審查共識想法
這種出去開業==>必死+死的很慘

幸好我是遊走黑白兩道間的孤魂野鬼.拿捏一把尺.收放自如==>要了解壞人.就要先成為壞人

---------------------------------------------

[image]

有問題的是病房、急診、開刀房要輪三班的
如今人力吃緊
應該要關病房
卻拿門診來大做文章

請問門診護理人力有超時工作嗎？

同一個醫院 人力是相通的 護士哪有門診病房不能借調的

不關病房 是因為最後王牌還沒出

[image]

別傻了，醫院內門診是賺錢項目，怎嗎停夜診，要麻都是關病房，因為住院這塊比較會賠錢

因為減住院減開刀房會出人命

除非真的想跟衛福部完全撕破臉 想要衛福部一堆高官下台....

[jeffery]

很好啊

回歸正常上班工時

其實基層醫療也應該要比照的

+n 唉哪天可實現

[newshine]

拼命開診看病人
道時候還不是落得被醫改團體說醫院是血汗醫院之外
還說醫院貪財

並且主張台灣的醫療機構屬於非營利事業
所以不應該有營利的行為

那請問醫學中心開夜診
美國有嗎
先進國家有嗎

他們不是最喜歡跟這些先進國家比較
說我們門診人次過高
每年就診過多

好啊
大家就關診啊

國外就是就醫不便
所以門診利用當然不好

當我們認真服務提供更多的服務的時候
在他們眼中變成貪財

當我們回歸常態的時候
又變成不顧病人死活

都是他們在說的

真的是屁

[image]

拼命開診看病人
道時候還不是落得被醫改團體說醫院是血汗醫院之外
還說醫院貪財

並且主張台灣的醫療機構屬於非營利事業
所以不應該有營利的行為

那請問醫學中心開夜診
美國有嗎
先進國家有嗎

他們不是最喜歡跟這些先進國家比較
說我們門診人次過高
每年就診過多

好啊
大家就關診啊

國外就是就醫不便
所以門診利用當然不好

當我們認真服務提供更多的服務的時候
在他們眼中變成貪財

當我們回歸常態的時候
又變成不顧病人死活

都是他們在說的

真的是屁

仇醫的人就希望醫師跟醫院服務越多越好 收入越少越好...這不叫血汗 什麼叫血汗??

[草帽小子]

拼命開診看病人
道時候還不是落得被醫改團體說醫院是血汗醫院之外
還說醫院貪財

並且主張台灣的醫療機構屬於非營利事業
所以不應該有營利的行為

那請問醫學中心開夜診
美國有嗎
先進國家有嗎

他們不是最喜歡跟這些先進國家比較
說我們門診人次過高
每年就診過多

好啊
大家就關診啊

國外就是就醫不便
所以門診利用當然不好

當我們認真服務提供更多的服務的時候
在他們眼中變成貪財

當我們回歸常態的時候
又變成不顧病人死活

都是他們在說的

真的是屁

一針見血

[空空空]

有問題的是病房、急診、開刀房要輪三班的
如今人力吃緊
應該要關病房
卻拿門診來大做文章

請問門診護理人力有超時工作嗎？

同一個醫院 人力是相通的 護士哪有門診病房不能借調的

不關病房 是因為最後王牌還沒出

各科的護士專長不一樣
外科病房跟內科病房就不一樣吧
兒科、產科也不同吧
病房護士都要訓練一段時間才能上手
不可能隨便調來調去

病房可以支援門診
門診要支援病房，可能就有問題了