醫聲論壇

在這邊看到的都是現實
讓他人了解現實
是勸阻
還是嚇阻

看到想自殺的人,慢慢傷害自己跟家人,有良知的人都會阻止吧?

哀...制度殺人.只能無言以對.

sheepin 寫:我國中高中都念私校
父母是一般上班族，我幾乎是全班最窮的小孩
同學的父母有醫師，也有許多商人（這才真有錢，只是爸媽常不在家）
大家都和樂融融，也沒人因此排擠過我
當然難免羨慕某些同學一個月的零用錢就比我一年還多
到某些同學家玩也被坪數與裝潢嚇得目瞪口呆
但是大家感情都很好，到現在許多人都還有聯絡，誰也沒有因此看不起誰
我認為樓主的遭遇是學校（甚至該班級）的風氣問題
或者說樓主其實就是被霸凌的對象
只是你找到了生路（要做得比那些霸凌自己的人好）
加油吧！

沒錯，因為自身的遭遇，放大成所有的醫師都有問題，正是許多仇醫者的偏執。

hsu 寫:在這邊看到的都是現實
讓他人了解現實
是勸阻
還是嚇阻

沒錯
身處地獄勸人不要誤入不是恐嚇而是慈悲。
會有人認為所謂的「地獄遊記」或「不信上帝下地獄」是恐嚇嗎？大多認為是以「勸人向善」為本質。
明知後輩會入地獄，卻仍鼓勵之，如果是擔心自己老了沒好醫師治病，出發點是為了自己吧！

desktop 寫:看到想自殺的人,慢慢傷害自己跟家人,有良知的人都會阻止吧?

這種自殺
一定會傷到自己
可是不一定會傷到家人
甚至會讓家人更幸福喔

家裡沒錢的,真的別走醫科,因為賠不起

這位是當初收留邱小妹妹的良醫(有技術,有醫德,卻...落得這樣下場),回家問爸爸,如果我出事,家裡有錢幫忙出嗎
=
全文網址: 醫判賠3341萬 神經外科強烈反彈 | 醫判賠天價惹議 | 國內要聞 | 聯合新聞網 http://udn.com/NEWS/NATIONAL/NATS5/6998 ... z2MilPqlfB
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的確，當初就是因為這因素唸醫的，和興趣無關，畢業後努力工作數年，全家終於可以安定下來，不用租房子了。

forester 寫:實話實說
讀醫學系
是窮孩子家庭
最穩當的翻身捷徑
不會大富大貴
但是收入比一般人穩定封厚

但相對的當事人要付出努力
犧牲自己的健康與生活
成就自己家人的幸福

forester 寫:

desktop 寫:看到想自殺的人,慢慢傷害自己跟家人,有良知的人都會阻止吧?

這種自殺
一定會傷到自己
可是不一定會傷到家人
甚至會讓家人更幸福喔

您是說長時間待醫院照顧病人, 葉葉空龜 ,讓老婆有空找野味

hsu 寫:犧牲奉獻是一種美德
但是要求他人犧牲奉獻
我就不知道是不是美德了

醫德..醫德..多少罪惡假汝之名以行...

desktop 寫:

forester 寫:

desktop 寫:看到想自殺的人,慢慢傷害自己跟家人,有良知的人都會阻止吧?

這種自殺
一定會傷到自己
可是不一定會傷到家人
甚至會讓家人更幸福喔

您是說長時間待醫院照顧病人, 葉葉空龜 ,讓老婆有空找野味

沒那麼慘烈啦

是說當事人工時超長
休息時間又要讀很多論文
還必須準備報告論文開會
有的還會被要求隨時ON CALL
假日要去醫院查房

當家人幸福的聚餐出遊享受生活時
當事人往往無法參加
必須更努力打拼成為他們的支柱

kwojohn 寫:

hsu 寫:犧牲奉獻是一種美德
但是要求他人犧牲奉獻
我就不知道是不是美德了

醫德..醫德..多少罪惡假汝之名以行...

以台灣目前的現況
除非家裡有錢
不然當醫生還是賺最多最有保障的

PGY一出來有的醫院就月領十萬
放眼大學畢業生除了司法官之外有誰比得上
累是累
但賺得到錢
台灣現在的爛環境
很多人是累死了也賺不到錢

這就是現況阿
台灣經濟再這樣爛下去
醫學系永遠還是第一志願
不會變的

是這樣沒有錯，不過要有賠3000萬的心理準備。

Patek5980 寫:以台灣目前的現況
除非家裡有錢
不然當醫生還是賺最多最有保障的

PGY一出來有的醫院就月領十萬
放眼大學畢業生除了司法官之外有誰比得上
累是累
但賺得到錢
台灣現在的爛環境
很多人是累死了也賺不到錢

這就是現況阿
台灣經濟再這樣爛下去
醫學系永遠還是第一志願
不會變的

歡迎加入這一行
不過請注意大學志願排行
很多醫學系已經比牙醫系差了
很多人的眼睛還是雪亮的
錢賺多不多不說
但是趨吉避凶是必然的

從醫是很棒的工作，只是在台灣卻變成最糟的工作之一。
有心從事這行，請把醫德、奉獻的虛無目標放在一邊，
學好專業，但小心不要被告，台灣有些人還是可以因你而受益的。
加油！！

以下是我覺得中規中矩的醫師生活
，如果您看清楚了這樣的生活，還是確定志向從醫，還是要鼓勵的。

吃苦耐勞, 任勞任怨,
不計較薪水,
將來家庭與小孩要體諒你的工作, 不能時常照顧家庭
自醫學院畢業以後就不再有年假, 沒有連假, 沒有週末, 晚上要輪流值班
不要過度妄想到了主治醫師就會改善多少

要體認醫師平均壽命比常人短5-10歲

以上都可以接受, 就念醫學系

感同身受

forester 寫:實話實說
讀醫學系
是窮孩子家庭
最穩當的翻身捷徑
不會大富大貴
但是收入比一般人穩定封厚

但相對的當事人要付出努力
犧牲自己的健康與生活
成就自己家人的幸福

加油！！！ 台灣醫界需要您的熱情 覺得你很適合當醫師 以你的聰明＋態度 各行各業都會很成功的。 希望有一天我也能教出像你一樣懂事聰明的孩子。
一定要堅持你的理想不要輕易放棄。 當醫師其實是個不錯的選擇 （很多板上的醫師們被健保局糟蹋久了 一肚子怨氣。但是 台灣不是唯一的出路。 人口老化嚴重 全世界 都有鬧醫師慌的現象。 加強你語言的能力放眼全世界。 美國日本歐洲新興國家 將來都可能比台灣有更好的出路。

其實想想
如果你真的超級會讀書
讀到醫學系之後成績還是可以在班上的前5%

那麼畢業之後就算沒有背景選不到一流小科
皮膚眼科ENT復健之類的
但我想進去個家醫阿精神阿放腫阿核醫阿之類二線小科應該還是沒啥問題的
那麼之後的人生應該也是可以過得蠻愉快的

lotus425 寫: 當醫師其實是個不錯的選擇 （很多板上的醫師們被健保局糟蹋久了 一肚子怨氣。但是 台灣不是唯一的出路。

不完全同意以上文章只是緊緊抒發被健保局欺壓的心情
除了醫牙排名悄悄的改變之外，
年輕醫師因為醫療行業崩壞，已經在找只當醫生的出路,
請見下文

Patek5980 寫:那麼畢業之後就算沒有背景選不到一流小科
皮膚眼科ENT復健之類的
但我想進去個家醫阿精神阿放腫阿核醫阿之類二線小科
那麼之後的人生應該也是可以過得蠻愉快的

蔡依澄醫師是放射科醫師，綠角是眼科醫師，都是大家所謂的＂五官小科＂醫師，所以呢？
不是只有大科醫師才在思索生涯跟出路
醫師行業要幹的久，除了科別以外，能不能甘願終身被奴役，才是主要因素


從沒想過會有這種研討會
http://mcss2013.blogspot.tw/2013/03/gre ... dback.html
作者：綠角 (「年輕世代 優勢何在」研討會 核心講者)

從沒想過會有這種研討會。

醫師在醫院的場地會辦什麼討論會？年度學會、新產品或技術發表、進修研討會。這就是醫院開會的典型範例。

但這場不一樣，蔡醫師辦了場會議，大家來討論，醫生的職業生涯。

醫生的職業生涯？！

這真是太詭異了，或說是太好笑了。

醫學系不就是因為畢業一定可以當醫師所以才名列前幾志願的嗎？當醫師不就是一直當下去，做到退休嗎？

所以當一群醫師與工作夥伴以「醫療生涯策略」這個主題辦了場活動，以醫療從業人員(主要就是醫師)為目標聽眾，還可以在一週內全部名額售罄。我們就知道，當社會上許多人還以為「醫師」是個很不錯，可以做到老的行業，許多業內人士已經不這麼想了。

這點很重要。值得再重覆一次。

假如你是個還沒決定要讀什麼科系的高中生，或是為人父母，家中孩子正面臨升學選擇，請注意這個研討會的意義。一大群醫師，在想除了醫師之外，還可以做什麼。

自己選擇或是要自己子女走上一條大家公認很好的職業之路，未必是明智之舉。很多說好的人，只是局外人罷了。

我很高興有機會可以在會中分享從一個醫師到成為理財作家＋醫師的過程與感想。

我開始寫財經相關文章時，並不是有計畫的將它當成一條醫師以外的出路。我根本沒想到一直寫下去，會變成幾乎是一個可以另外經營的事業。我就是單純的覺得財經知識很有趣，所以就一直學，一直寫。

這點劉醫師說得很好。替代道路並不是有計畫的朝某個方向前進，而是一直做自己喜歡的事所累積的成果。他舉出貝殼的比喻。假如你一路撿拾的貝殼可以賣錢，那很好啊，有些實際所得。但假如不能賣錢呢？那還是你珍愛的收藏啊。正是如此。重視過程，把金錢當成附加。有時候，金錢報酬反而會意想不到的出現。

我之前看過劉醫師關於醫療崩壞的著作，總想像著這樣一位人物，會是個大聲疾呼、言詞犀利的人。但在會場我發現，劉醫師以溫柔的語氣，和緩訴說著醫療的現況。沒有氣憤，沒有怨懟，就是冷靜的跟你說，狀況就是這樣。你還要不要做。

這真是很難得的修養。許多自行下過功夫、深入分析而對狀況更有掌握的人，常會給人一種不假詞色，亟於爭辯的感覺。但劉醫師完全不會。很高興醫界有這樣一位人物，願意直接面對大眾，喚起更多人對醫療議題的注意。

之前我曾留意過圖像的說服力。一張好圖可勝過千字百語，馬上讓人掌握概念。圖片傳達的意象，也更有傳染力。只是我沒想到，劉醫師可以為了圖片這件事，去弄清楚許多圖像來源，也願意自掏腰包付費購買圖庫使用權，只為了讓讀者更能瞭解他的意思。真是用功頗深。

蔡醫師走了一條傳統的傑出醫療之路，大量發表SCI論文，取得教職，臨床工作也勝任愉快。以任何標準來看，他都是一位相當成功的醫師。為什麼這樣一個人還要談「第二專長」，為什麼他也在想醫療之外的選擇。這讓這場研討會更加吸引人。

雖然主題是醫療以外的選項，但在問答時間中，蔡醫師也點出了一個很重要的要點。出版事業在走下坡，為什麼我和劉醫師都還是選擇寫書。出版市場中也有像侯文詠這種指標人物。醫療業待遇與環境也在走下坡，但畢竟這是一個很大的世界。留在醫界好好的做，仍有機會取得自己的一片天空。就看你覺得是否值得。

我不僅是以一個講者的身份參加這個會議。對於劉醫師與蔡醫師的演講內容，我也很有期待，聽了之後也覺得非常有收穫。參加這個活動，有時候我是台上的講者，但我很珍惜也很享受在台下聽講的時光。

我本以為與會者大多是覺得我們講者的經歷很有趣，想看一下除了醫療之外的發展。但從參加者的提問與態度來看，我發現，很多人是真的在認真考慮，除了醫療之外，自己還可以做什麼。

這個現象有更值得深入思考的地方。

一位醫師的養成需要多少投入？

我們可以看到的是醫師他自己需要投入的時間與精力。依台灣制度，醫學系加專科醫師訓練，至少是十年的光陰。其中多少個熬夜值班的日子，多少唸書與苦練技巧的時刻。這些全部經歷過後，才能成為一個專科醫師。

我們也看到金錢的投入。醫學生或他的父母，願意承擔醫學教育的花費。國家也花費資本成立醫學院。

這些投入已經不少。但有另一種投入常常為人所忽略。人人都有小時候。一位成熟醫師的出現，代表他已經經歷過不成熟的階段。每位醫師，或多或少都經歷過一些事情，讓他知道與學會，怎樣才能做得很好。讓一位醫師在行醫技巧方面成熟，需要付出一些社會代價。

花了那麼多個人時間、國家資源與社會成本才訓練完成的一個醫師，是很珍貴的人力。一位醫師的退出，代表他個人與社會投注在他身上的這些資源全都無法換得他在醫療方面繼續貢獻所學。

現行制度，放任過低給付、不良環境，訴訟風險，不斷將醫師逼離這個環境。這是一個確切存在的問題。我有大學同學做醫師被告過，我有高中同學做醫師被告過。身邊那麼近的例子，我不禁會想有一天會不會換我被告。我也看過學長姐被告了之後，心灰意冷，離職，再也不想做醫師了。我才三十幾歲就可以看到這麼多的例子。再多二三十年的話，我會多看到多少呢？還是我自己就會成為一個例子？

這場研討會可以辦得起來，可以獲得廣大迴響，就代表，現在的環境已經讓許多醫療從業人員開始思考繼續留在這個體系內是否值得。它不僅是場吸引人的會議，更代表一個時代的開始。或許多年以後，人們會說西元 2013 可以開始看到台灣醫療人力的出走趨勢，因為有這樣一場醫療生涯研討會的舉辦。它反映了一個趨勢的出現，一股醫療從業人員想法的成形。

但當我們思考醫療以外的可能時，一定會發現，轉換跑道從不是件簡單的事。

假如是一個還未做出職業選擇的高中生。他面前有 A、B 兩個選項。A 職業可能收入較高，但休假時間較少。B 職業收入較低，但休假較多。對他來說，這兩者是沒有差異的，同樣有吸引力的同等選項。他可以很輕易的在這兩者間做出選擇。

但假如你已經占住 A 的位置，要請你考慮轉換到 B 時，那就不是這麼一回事了。你會將離開 A 所失去的東西，當成損失。譬如你失去部分工作所得，你會將它當做損失。而人性天生厭惡損失。你從一個嬰孩手裡拿走玩具，他會哇哇大哭。同樣的，你要一個成年人捨棄他原本已經有的東西，他雖不一定會哭，但難免心中不快。

換成金融投資的說法，損失一塊錢的負面情緒，要用賺兩塊的快樂才能彌補。

就是這個人性，將許多人，不僅是醫療從業人員，釘在既定路途上，不捨離去。

假如你能回歸到尚未做出選擇的原點，像個沒有從業經驗的高中生一樣，問自己會怎麼選。或許，你將更能貼近自己心中的想望。

海明威曾說，「The world is a fine place and worth fighting for.」

當身處的世界已經讓人覺得不再值得奮鬥時，你能否找到屬於自己的美麗新世界呢？

leonhong 寫:『勿忘初衷』。

這是最重要的
也是最難的

forester 寫:

desktop 寫:

forester 寫:

desktop 寫:看到想自殺的人,慢慢傷害自己跟家人,有良知的人都會阻止吧?

這種自殺
一定會傷到自己
可是不一定會傷到家人
甚至會讓家人更幸福喔

您是說長時間待醫院照顧病人, 葉葉空龜 ,讓老婆有空找野味

沒那麼慘烈啦

是說當事人工時超長
休息時間又要讀很多論文
還必須準備報告論文開會
有的還會被要求隨時ON CALL
假日要去醫院查房

當家人幸福的聚餐出遊享受生活時
當事人往往無法參加
必須更努力打拼成為他們的支柱

+1

不過各位所言的都還是現況，但版主同學不要忘了等你訓練出來獨當一面之日恐怕已在十幾年後了，以目前醫療環境以及健保財務，我想論壇內的前輩很難很樂觀的鼓勵你勇往直前，理想之外現實面也是大部份人需考量的，畢竟大部份論壇內的前輩，很多都當過有理想有報負的青年，除非你老爸是連戰之類的。 興趣很重要，但家人的幸福也粉重要的

去買這本書看一看
如果覺得你一定不會成為書中的那些醫師
(你一定是良醫,不會被告,
你一定是仁醫,不會抱怨病人,病人家屬,大環境)
那歡迎你加入

"革命尚未成功, 同志仍須努力"
如果像孫中山這樣有理想的人, 當了醫生後恐怕還是會覺得有所不足...

antonio 寫:

leonhong 寫:『勿忘初衷』。

這是最重要的
也是最難的

小心您的初衷可能是錯的
幸福與熱情才是一切
快樂嗎?
無論何時何地都要問自己
快樂嗎?

kcjeson 寫:

antonio 寫:

leonhong 寫:『勿忘初衷』。

這是最重要的
也是最難的

小心您的初衷可能是錯的
幸福與熱情才是一切
快樂嗎?
無論何時何地都要問自己
快樂嗎?

初中的時候
還挺快樂的
雖然是青春叛逆期

lupin 寫:

無非是想說 真的不是所有想念醫科的學生們都只是嘴上說說罷了
醫業的辛苦我已有心理準備

在這邊發言吐苦水的醫師，大部分都是身經百戰，不怕辛苦的鬥士。
現在跑到醫美的醫師，相信很多也不是怕累。
健保、司法、民粹對醫師的荼毒和殘害，才是醫師潰逃以及您所謂本論壇醫師「吐苦水」的根本原因。
如果不清楚整個醫界目前的問題，就一個「我能吃苦」一頭栽進去，這樣的前輩很多都入了「醫門忠烈」版面，有空可以去和他們聊聊！

要會觀落陰才辦得到吧

essex1221 寫:

lupin 寫:

無非是想說 真的不是所有想念醫科的學生們都只是嘴上說說罷了
醫業的辛苦我已有心理準備

在這邊發言吐苦水的醫師，大部分都是身經百戰，不怕辛苦的鬥士。
現在跑到醫美的醫師，相信很多也不是怕累。
健保、司法、民粹對醫師的荼毒和殘害，才是醫師潰逃以及您所謂本論壇醫師「吐苦水」的根本原因。
如果不清楚整個醫界目前的問題，就一個「我能吃苦」一頭栽進去，這樣的前輩很多都入了「醫門忠烈」版面，有空可以去和他們聊聊！

要會觀落陰才辦得到吧

幸好
偶都沒有空