醫聲論壇

forester 寫:

空空空 寫:我想森林人還沒了解目前12年國教的分發方式
才會有「住北一女旁，讀北一女」的想法

我的想法跟教育部不一樣
我不贊成教育部的四不像規劃
我是支持全面12年國教
不會考不比成績
跟國中一樣劃學區

高中階段的教育
除了傳統以升學為主的高中之外 (讀高中就是要讀大學，不然什麼技術都沒有)
技職教育是很重要的一項
高職出來的學生，雖然學歷不高，但多有一技之長
是整個社會很重要的基層技術人力
12年國教後，這些高職將何去何從？
國家人才培育有什麼規劃嗎？

普及跟菁英教育本來就不必一刀切 十二年國教主要是普及教育跟減少家長負擔 也不必以消滅菁英教育為目的 否則可能是弊多於利

空空空 寫:
高中階段的教育
除了傳統以升學為主的高中之外 (讀高中就是要讀大學，不然什麼技術都沒有)
技職教育是很重要的一項
高職出來的學生，雖然學歷不高，但多有一技之長
是整個社會很重要的基層技術人力
12年國教後，這些高職將何去何從？
國家人才培育有什麼規劃嗎？

技職教育其實很重要
許多學生不愛讀書
為何一定要他們唸一般高中升大學
如果真愛大學這個虛名的話
不然學學日本搞短期大學好了

image 寫:[quote="forester]
南部不是天龍城
沒那麼多高中啦
像麻豆鎮就沒高中
如果成績又進不了臨近佳里鎮的高中
每天通勤轉車就必須花上3~4個小時[/quote]
那以前呢?

百分百靠考試分發 只怕要去更遠的高中吧 現在已經不錯了[/quote]

以前不是義務
可以選擇就業
如果想升學卻考不上
那只好怨自己能力不足

現在是義務教育
是政府強迫我讀書
就沒理由要我
每天通勤3~4小時
虛耗我的人生

forester 寫:

image 寫:[quote="forester]
南部不是天龍城
沒那麼多高中啦
像麻豆鎮就沒高中
如果成績又進不了臨近佳里鎮的高中
每天通勤轉車就必須花上3~4個小時[/quote]
那以前呢?

百分百靠考試分發 只怕要去更遠的高中吧 現在已經不錯了[/quote][/quote]
以前不是義務
可以選擇就業
如果想升學卻考不上
那只好怨自己能力不足

現在是義務教育
是政府強迫我讀書
就沒理由要我
每天通勤3~4小時
虛耗我的人生[/quote]

12年義務教育後會"改善"必須通勤許久的現象 這算好處之一 但決不是以求取最低通勤時間當成最重要目標(節能減碳嗎?) 那就太可笑了

建北現象發酵 教團憂國教受阻

是憂「開後門」受阻吧!!

hitachi 寫:建北現象發酵 教團憂國教受阻

是憂「開後門」受阻吧!!

為何建中北一在校生是反對主力??
12國教是之後的學弟妹
現在就讀中的人不會影響

是擔心現在盛名校譽會被下降嗎?
可是校譽對自己考大學有幫忙嗎??
建中北一又不是有大學保障名額
對將來工作似乎影響也不大
校友提攜也是受學長幫忙居多

怎麼看應該是國中資優生才需要煩惱啊

抗議的學生與家長大多認為，12年國教配套，根本還沒準備好就倉促上路，將賠掉國家競爭力，他們都支持「考試入學」的價值。

教育部今天公布12年國教各項施行方案，由於今天是上班上課日，30多名高中職、國中小學生和家長，特別「請假」出席
而原本教育部宣稱「歡迎各界參與」，但學生被卻擋在場外不能進去，帶隊的建中學生王慕羽則說，昨天有先打電話到教育部詢問，教育部還說歡迎各界參與，沒想到卻被擋門外，雙方數度發生口角，學生憤而當場寫下「黑箱國教」、「要求開放參與」海報，現場高喊口號，並批評教育部出動30名警力戒護，「竟用這種態度對待關心教育的學生」！

就讓全國各校都有資優生
醬子不是很好嗎...

kwojohn 寫:就讓全國各校都有資優生
醬子不是很好嗎...

對非資優生沒意義 對資優生更沒意義

會在建中罵別的學校人渣的人 到了別的學校也會罵同學人渣

mowball 寫:為何建中北一在校生是反對主力??
12國教是之後的學弟妹
現在就讀中的人不會影響

是擔心現在盛名校譽會被下降嗎?
可是校譽對自己考大學有幫忙嗎??
建中北一又不是有大學保障名額
對將來工作似乎影響也不大
校友提攜也是受學長幫忙居多

怎麼看應該是國中資優生才需要煩惱啊

年輕人血氣方剛
很容易被洗腦的
名校的光環
對學生而言
只是個虛名
但是.......
........名師

以各位論壇大大的資質，會認為把你跟一群菁英擺一起，和如同國小般與資質不同的各類同學同上課對你上醫學系有差嗎?你可能仍能成為健保局的奴醫，只不過是開同學會時，大家多是自以為是的菁英或是有來自社會各階層的同學的差別罷了！真正的問題在於自政府官員、校長、老師、至家長的大人們，是否能以一視同仁的心態看待你的子女及不論資質比你子女好或壞的孩子？所謂建北等名校是校長、老師會教嗎？應該是學生的資質，加上不對等的資源挹注成就學校及師長吧！如果
校長老師只是想要利用學生成就自己的名聲；家長只想靠菁英教育讓孩子避開社會的影響；
而政府官員只圖改革理想的美名，不重資源的分配及師資再教育、督導等紮根工作，那不管如何教育改革都無效！
把醫界最愛講的一句話：視病如親，送給每位對教育有意見的大人(政府官員、校長老師、家長)：視學生如親，再加上一頂帽子:補修教育倫理。
(註:醫界菁英看不起健保局，但他們在管理我們；建北老師的數理不見的比第一志願的我們好，但很多醫生希望自己的小孩讓建北老師教 ─ 請問大家的思考方式是否有偏差或太利我思考？如果連需嚴謹理性科學思考的醫師對教育問題的思考都無法理性，何況其他人？)

kittymouse 寫:建北老師的數理不見的比第一志願的我們好，但很多醫生希望自己的小孩讓建北老師教 ─ 請問大家的思考方式是否有偏差或太利我思考？如果連需嚴謹理性科學思考的醫師對教育問題的思考都無法理性，何況其他人？)

建北的學生不一定會認真地聽老師授課
有的靠自修有的靠補習或家長教

如果醫師的小孩是優秀的
那醫師會希望他小孩同學資質也能一樣
而不是優秀的醫師小孩因為學業成績太好
而被一些看不過去的小心眼壞分子欺負
造成醫師小孩學習受挫

昨天在想一個問題
如果菁英教育是不對的
那麼啟智學校也該關一關了
就雞兔同籠牛驥同皂好了

我認為學習環境比較重要

建議
小一入學考智力測驗分班
國中高中大學入學都考試
從小到大一條鞭菁英教育
看會不會創出個愛因斯坦
還是一堆近視千度書呆子

forester 寫:建議
小一入學考智力測驗分班
國中高中大學入學都考試
從小到大一條鞭菁英教育
看會不會創出個愛因斯坦
還是一堆近視千度書呆子

高中開始就好了 這時的教材難度複雜度開始提高 有的跟不上有的跟得上 差別就出來了

我認為台灣的教育問題不在菁英教育這邊
而是在非精英教育這邊
如何適才適性的去教導學生才是大問題
北歐的教育方式可以參考
但是在台灣不可能實現

hsu 寫:我認為台灣的教育問題不在菁英教育這邊
而是在非精英教育這邊
如何適才適性的去教導學生才是大問題
北歐的教育方式可以參考
但是在台灣不可能實現

芬蘭
http://life.newscandinaviandesign.com/?p=40

hsu 寫:我認為台灣的教育問題不在菁英教育這邊
而是在非精英教育這邊
如何適才適性的去教導學生才是大問題
北歐的教育方式可以參考
但是在台灣不可能實現

沒錯 但解決的辦法覺不是把精英打散平均分配到各個學校班級去

這些學生們需要的是好師資跟好預算 不是一兩個好同學

台灣的老師沒有能力、沒有時間
去好好的認真應付、教導
學習能力較差的學生
甚至是行為偏差的學生
再加上社會觀念、風氣影響
所以只要有這種學生的班級
常常就變成放牛班
老師只是應付、應付而已

hsu 寫:台灣的老師沒有能力、沒有時間
去好好的認真應付、教導
學習能力較差的學生
甚至是行為偏差的學生
再加上社會觀念、風氣影響
所以只要有這種學生的班級
常常就變成放牛班
老師只是應付、應付而已

問題是這個

不是把放牛班40個學生 一兩個換成不用操心的學生教師就有精力了

難道是想靠這幾個學生拉拔其他學生?那根本不是學生的責任 而且沈佳宜也只拉拔了一位就很累了......

關於菁英教育的爭論
我不懂
我也不是建中生
不過我想問的是
人本是從哪兒看見建中生說"我們為什麼要跟那樣的人渣一起上課"這句話?
沒有憑據就隨隨便便往別人身上潑髒水
跟健保局的做法有什麼差別!!

image 寫:

hsu 寫:台灣的老師沒有能力、沒有時間
去好好的認真應付、教導
學習能力較差的學生
甚至是行為偏差的學生
再加上社會觀念、風氣影響
所以只要有這種學生的班級
常常就變成放牛班
老師只是應付、應付而已

問題是這個

不是把放牛班40個學生 一兩個換成不用操心的學生教師就有精力了

難道是想靠這幾個學生拉拔其他學生?那根本不是學生的責任 而且沈佳宜也只拉拔了一位就很累了......

應該是菁英班一班60人配一個導師
因為好教理解力高聽話不出亂子
放牛班一班30人配2個導師
因為......................
................
........
台灣則是所有資源都給菁英班
放牛班.................
真的是放牛吃草自生自滅

yeats 寫:關於菁英教育的爭論
我不懂
我也不是建中生
不過我想問的是
人本是從哪兒看見建中生說"我們為什麼要跟那樣的人渣一起上課"這句話?
沒有憑據就隨隨便便往別人身上潑髒水
跟健保局的做法有什麼差別!!

如果沒說
為何出來道歉

這是昨天新聞
今天建中跟人本要學生資料
人本拒絕
怕學校對學生清算
建中改為質疑人本造假
又變一場羅生門

forester 寫:

image 寫:

hsu 寫:台灣的老師沒有能力、沒有時間
去好好的認真應付、教導
學習能力較差的學生
甚至是行為偏差的學生
再加上社會觀念、風氣影響
所以只要有這種學生的班級
常常就變成放牛班
老師只是應付、應付而已

問題是這個

不是把放牛班40個學生 一兩個換成不用操心的學生教師就有精力了

難道是想靠這幾個學生拉拔其他學生?那根本不是學生的責任 而且沈佳宜也只拉拔了一位就很累了......

應該是菁英班一班60人配一個導師
因為好教理解力高聽話不出亂子
放牛班一班30人配2個導師
因為......................
................
........
台灣則是所有資源都給菁英班
放牛班.................
真的是放牛吃草自生自滅

哪有 建中跟和平高中每位學生預算有差多少?

image 寫:

forester 寫:

image 寫:

hsu 寫:台灣的老師沒有能力、沒有時間
去好好的認真應付、教導
學習能力較差的學生
甚至是行為偏差的學生
再加上社會觀念、風氣影響
所以只要有這種學生的班級
常常就變成放牛班
老師只是應付、應付而已

問題是這個

不是把放牛班40個學生 一兩個換成不用操心的學生教師就有精力了

難道是想靠這幾個學生拉拔其他學生?那根本不是學生的責任 而且沈佳宜也只拉拔了一位就很累了......

應該是菁英班一班60人配一個導師
因為好教理解力高聽話不出亂子
放牛班一班30人配2個導師
因為......................
................
........
台灣則是所有資源都給菁英班
放牛班.................
真的是放牛吃草自生自滅

哪有 建中跟和平高中每位學生預算有差多少?

連南部某菁英高中
每年級都有一班菁英班
問他們學生
都說用的東西.教室......
都比其他班好.......

yeats 寫:關於菁英教育的爭論
我不懂
我也不是建中生
不過我想問的是
人本是從哪兒看見建中生說"我們為什麼要跟那樣的人渣一起上課"這句話?
沒有憑據就隨隨便便往別人身上潑髒水
跟健保局的做法有什麼差別!!

以前讀建中時
當時建中一個年級30、31班1500人
現在多少不知道
說實在
有人講這種話也沒啥好稀奇
但是這就代表所有的人都是這樣嗎？

建中的老師有比較好嗎？
呵呵
我讀書的時候是爛到爆

forester 寫:連南部某菁英高中
每年級都有一班菁英班
問他們學生
都說用的東西.教室......
都比其他班好.......

不用說精英中學啦
很多私立學校
還有非前三志願學校
也都有設特別的菁英班級
專為作升學業績用的