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Re: 與家屬來一段無奈的對話

發表於 : 週五 11月 12, 2010 7:47 am
DR.HSU
cwhung 寫:抱歉,小弟要講的話比較逆耳
奉勸產科醫師:可能的話,儘早轉科(或轉業)

只有令婦產科醫師人數到達嚴重不足的地步。民眾才有可能回過頭來尊重醫師。

Re: 與家屬來一段無奈的對話

發表於 : 週五 11月 12, 2010 8:03 am
lupin
DR.HSU 寫:
cwhung 寫:抱歉,小弟要講的話比較逆耳
奉勸產科醫師:可能的話,儘早轉科(或轉業)

只有令婦產科醫師人數到達嚴重不足的地步。民眾才有可能回過頭來尊重醫師。


孫子云:置之死地而後生。

Re: 與家屬來一段無奈的對話

發表於 : 週五 11月 12, 2010 8:41 am
lapa
還有還有

產科產檢一堆死角
明明國建局產檢手冊上說得明明白白
產科超音波檢查敏感度60~80%
一堆病無法檢查出來

可是台灣病人永遠希望產科超音波檢查敏感度100%
看不出來的東西多勒
看不出來就是要誠意
其實還有拉
也要念一下

婦產科醫師真是不值錢
門診超音波一直免費奉送病人
免費3D4D做 招攬病人
病人一直錯誤認知===>健保一切免費真好 也是應該
再加上"台灣病人永遠希望產科超音波檢查敏感度100%"
結果進法院
小心小心阿

Re: 與家屬來一段無奈的對話

發表於 : 週五 11月 12, 2010 8:46 am
lapa
DR.HSU 寫:
cwhung 寫:抱歉,小弟要講的話比較逆耳
奉勸產科醫師:可能的話,儘早轉科(或轉業)

只有令婦產科醫師人數到達嚴重不足的地步。民眾才有可能回過頭來尊重醫師。


偏偏會員三四千
老會員成仙速度慢
中壯會員一大堆
喊歸喊
官員任期2-3年

沒人會理你的啦

Re: 與家屬來一段無奈的對話

發表於 : 週五 11月 12, 2010 9:23 am
masa
netfox1971 寫:
鳴人 寫:只有婦產科醫學界大老警悟
以全體退出健保來抗爭
不然只有一天比一天悲慘


健保制度把我們醫師救人的熱忱變成沒有價值的東西
......
<恕刪>
雖然我知道其它科醫師也很辛苦, 但這產科實在是...


醫界需要一位龍應台,
「醫師們,你們為什麼不生氣?」

Re: 與家屬來一段無奈的對話

發表於 : 週五 11月 12, 2010 9:35 am
DR.5
cwhung 寫:抱歉,小弟要講的話比較逆耳
奉勸產科醫師:可能的話,儘早轉科(或轉業)

+1
我也是OBS的逃兵 (爽)

Re: 與家屬來一段無奈的對話

發表於 : 週五 11月 12, 2010 9:43 am
kathy
netfox1971 寫:病人C/S後發生atony以致PPH
忙進忙出
輸代用血漿, 叫血輸血, 打收縮藥, 肛塞 cytotec
按摩子宮按到手在抖
好不容易stable

家屬一付我欠她千萬的臉看著我
我 : 目前因為子宮收縮不良, 發生產後大出血
   給藥輸血後比較穩定了
   現今還要再觀察一段時間才行
家屬: 她又沒幾歲, 怎麼會子宮收縮不良?
我 : 這跟年齡沒有直接的關係, 年紀小也會發生
家屬: 可是她上一胎就沒事, 為什麼這一胎才會這樣?
我 : 這跟上一胎也沒有直接關聯
家屬又擺著一付臭臉, 好像是我是萬惡不赦的加害人

昨晚值班, 現在為了她搞到還在醫院加班沒回家
現在穩定了, "謝謝" 兩個字還是一種痴人的奢望, 永遠聽不到
越來越覺得自己上輩子一定欠了很多債
這輩子才會當醫師來還債


到頭來我們會發現
做我們該做的
還是保護自己 保護病人的最佳策略
不用管 事實上也管不了 家屬是否都能了解, 體諒
我們的有限

把病人感謝 從自己行醫中希望得到的回報拿掉
失落感會少一點 偶爾反而還會有驚喜
當醫者只能希望 不管結局是喜是悲 都沒有誰辜負了誰 虧欠了誰
這是台灣社會集體性的涼薄
並非你我能左右

但話說回來
我們自己最後一次向別人真心誠意地說聲 謝謝
是什麼時候?
我們最後一次體諒自己身邊為自己犧牲奉獻的人的心意
又是什麼?

如果我們腸枯思竭也只能找到 模模糊糊的浮光掠影
這社會集體性的涼薄
似乎也就不那麼讓人意外了!

Re: 與家屬來一段無奈的對話

發表於 : 週五 11月 12, 2010 9:50 am
kathy
你無法勉強別人要不要謝謝你
只能希望自己 當別人不懂得體諒你 沒有給你 你該得的感謝時
不要太灰心喪志

你無法決定別人要不要告你
只能希望自己 當不幸被告時
有事先已經擬定的危機處理措施 盡量不要倉皇失措

你也無法讓所有的人都知道你的價值所在
只能希望自己 當別人看輕你時
你還有足夠的能量可以努力 足夠的機緣可以做些什麼 然後還能相信自己 肯定自己....

ps 會有這些感慨 是剛從一種被當面說
"醫院給你們重症科醫師薪水太高不合理"的屈辱中 回過神來
我想 一定是我的自信還不夠 才會被輕易傷害

Re: 與家屬來一段無奈的對話

發表於 : 週五 11月 12, 2010 9:57 am
amigo
kathy大說得好 (GOODJOB)

Re: 與家屬來一段無奈的對話

發表於 : 週五 11月 12, 2010 10:00 am
loveTWN
做醫生
求個問心無愧而已
世態炎涼
自己認同自己的價值就好
加油 別氣餒囉

Re: 與家屬來一段無奈的對話

發表於 : 週五 11月 12, 2010 10:04 am
514
kathy 寫:
到頭來我們會發現
做我們該做的
還是保護自己 保護病人的最佳策略
不用管 事實上也管不了 家屬是否都能了解, 體諒
我們的有限

把病人感謝 從自己行醫中希望得到的回報拿掉
失落感會少一點 偶爾反而還會有驚喜
當醫者只能希望 不管結局是喜是悲 都沒有誰辜負了誰 虧欠了誰
這是台灣社會集體性的涼薄
並非你我能左右

但話說回來
我們自己最後一次向別人真心誠意地說聲 謝謝
是什麼時候?
我們最後一次體諒自己身邊為自己犧牲奉獻的人的心意
又是什麼?

如果我們腸枯思竭也只能找到 模模糊糊的浮光掠影
這社會集體性的涼薄
似乎也就不那麼讓人意外了!


曾到一個陌生的鄉鎮,向一位居民問路,
問完向她道謝,她有些驚訝,對偶說:被問路還說謝謝,還真少見!
偶說:這不是應該的嗎?

從小,老師跟長輩都是這樣教偶們的啊,這是很自然的啊!

Re: 與家屬來一段無奈的對話

發表於 : 週五 11月 12, 2010 10:05 am
amigo
現在的人普遍不懂得感激別人,別人給的都是自己該得的,不論大小事都是這樣。
譬如,
開車窄路相逢,我停下來讓對方先過
十之八九不會點頭示意,這也就罷了,還(大搖大擺)慢慢地開過去。

Re: 與家屬來一段無奈的對話

發表於 : 週五 11月 12, 2010 10:20 am
superdog
要等到OBS退出健保、或是OBS醫師絕滅那一天是不可能的。

今天醫師節; 每看一次這一篇討論心情都更差 。
有沒有可能;爾後任何醫療糾紛,只要是X保病人,就一律把X保局拖下水(給付標準、審查標準、回推搶錢指標),就算是"誠意""理賠"都要大聲大聲的要以X保給付點值為依歸(比例原則?)

螞蟻和蜜蜂社會有分工:工蟻、蟻后、兵蟻!
醫師以後也要分工:除了內外婦兒皮放射病理.... 還要有<戰鬥科>!

Re: 與家屬來一段無奈的對話

發表於 : 週五 11月 12, 2010 10:33 am
lupin
amigo 寫:現在的人普遍不懂得感激別人,別人給的都是自己該得的,不論大小事都是這樣。
譬如,
開車窄路相逢,我停下來讓對方先過
十之八九不會點頭示意,這也就罷了,還(大搖大擺)慢慢地開過去。


我常常開車時前方有機車逆向對我直衝而來,當我不閃牠匆忙轉向回原車道時
還怒目對我比中指兼問候我的長輩。

Re: 與家屬來一段無奈的對話

發表於 : 週五 11月 12, 2010 11:17 am
lapa
鳩甘心ㄟ

看到各位大大發言
溫暖阿

Re: 與家屬來一段無奈的對話

發表於 : 週五 11月 12, 2010 12:00 pm
Judy May
wipten 寫:
chungmaverick 寫:難道做婦產科
被罵是應該
賠錢是宿命
同業總勸我們趁早轉科
記得剛入行的時候曾動過轉科的念頭
心裡惦記著如果我不幹這行誰幹
十年後
果真是我不入地獄誰入地獄
版主的辛酸
我懂!!!加油!同行要互相打氣! (GOODJOB)



男人做婦產科摸的是別人的女人

這個別人心中淺意識 就有仇醫感 (你衝我雜狼)
有任何差池 就想報復醫師

Good job!
有佛洛依德的味道!

Re: 與家屬來一段無奈的對話

發表於 : 週五 11月 12, 2010 12:53 pm
pinging
所有醫師都很無奈
多少都會碰到這種事情
可是醫界高層並不太瞭解這種現象的原因
還拼命講醫學倫理什麼的
最近想寫篇醫療代溝的文章
可能會引用這個經驗

過去醫界形象低落
讓家屬對醫師有失禮行為
有幾大原因:健保拼命公布醫界弊端, 醫改會無法持平發言, 新聞媒體誇大醫界負面訊息(例如虐童案不責備虐童者,卻連續大罵台灣醫界近一個月)
現在又多一個:衛生首長拼命責備醫界
我相信,最近這種失禮行為會大增

Re: 與家屬來一段無奈的對話

發表於 : 週五 11月 12, 2010 1:32 pm
kimbo
還有一個:醫療不確定性

如今民眾會堅信有傷亡必有疏失,不接受醫療的不確定性風險
醫界大老的訓話有一定影響

Re: 與家屬來一段無奈的對話

發表於 : 週五 11月 12, 2010 3:35 pm
sbridge
植個牙就有六萬
植個牙就有六萬
植個牙就有六萬
植個牙就有六萬
植個牙就有六萬
植個牙就有六萬
很低的風險 很高的報酬

生個小孩有六千嗎?
很高的風險 很低的報酬

沒辦法ㄚ
誰叫你們婦產科要讓人看ㄕㄨㄟ小

(無盡漩渦) (無盡漩渦)

Re: 與家屬來一段無奈的對話

發表於 : 週五 11月 12, 2010 4:18 pm
jmsb07
我做了快20年婦產科,PPH, DIC, AFE shoulder dystocia都碰過。 有一句話要送給還在線上努力的兄弟姊妹們
出來玩,總是要還的。這無關你的技術、學問或對病人的態度。這是機率問題。只要你做的夠久,幾乎都碰得到,大家保重。

Re: 與家屬來一段無奈的對話

發表於 : 週五 11月 12, 2010 6:01 pm
gwendolynn.tw
netfox1971 寫:越來越覺得自己上輩子一定欠了很多債
這輩子才會當醫師來還債


板大加油~

一位佛家師父向小妹開示過
這輩子當醫生 要有三個條件
一是以前的罪孽很深,需要這樣身心俱疲甚至沒有尊嚴的還債
二是以前也有累積足夠的福澤,才能有機緣 用這種比較"快"的方式還債
(救人一命勝造七級浮屠 牽扯到生死 一次就可以還掉比較多的業障)
三也是以前要有累積足夠的福澤 讓我們沒有生重病 能夠繼續執業
這樣想 不知您會不會好過一些~

目前雖然壓力很大 我也還不想轉行
我喜歡跟孩子們玩,
我喜歡做超音波,
我喜歡處理HIGH RISK PREGNANCY疲累之後的成就感,
我喜歡幫忙婦女同胞處理身體心理上的不舒服
我不喜歡當名醫,我喜歡一個病人慢慢談個20分鐘,好好溝通種種可能發生的狀況

只是我不知道我還可以做多久
哪一天踢到鐵板 會有多慘 我也不知道
也沒有第二專長 只能再看看了..... (阿飄)

Re: 與家屬來一段無奈的對話

發表於 : 週五 11月 12, 2010 6:34 pm
phjm
把標準降低吧,
雖然成功救人一命,
病家卻態度不佳,
但只要病家後續不來鬧,
就由他去吧!
想一想,
能成功救人一命,
還是頗有成就感的.
樓主寬心.

Re: 與家屬來一段無奈的對話

發表於 : 週六 11月 13, 2010 5:01 pm
yang0945
netfox1971 寫:
鳴人 寫:只有婦產科醫學界大老警悟
以全體退出健保來抗爭
不然只有一天比一天悲慘


健保制度把我們醫師救人的熱忱變成沒有價值的東西
病人只想要免費看病, 免費藥物, 免費住院, 免費開刀
一切的一切都應該是免費的
而醫師的奉獻是他們繳健保費所應得的
連署長不也是這麼認為嗎
所以不可以有看時費, 不可以有指定費, 不可以有VIP門診
我社區的鄰居說我像應召的
電話響了就會出門, 也沒在分白天或晚上
陪別人的老婆比陪自己的老婆多
指定你接生就好像是在叫小弟一樣
偏偏產科有好多意外等著你
有想過放棄所學的專科
這才發現自己沒有其它的長材
所以只好繼續龜在這
當初走這科也是一種天真的想法
但在一次醫糾中看到家屬們兇神惡煞地包圍你
好像要把你打死才干願的表情
心中的熱情早已變成恐懼
當初指定你接生時是眉開眼笑
寶寶發生先天性代謝異常死亡時
一開口就是七百萬
雖然最後是七十萬
但我很難再相信病人及家屬會感受醫師的誠意及努力
所以現在比以前更加小心, 更加避免看高危險妊娠
但是躲不了全部,
最起碼 PPH + AFE + 寶寶先天異常未檢出, 就可以嚇死你
家屬也很聰明, 會找記者, 會找黑衣的, 就是不走法律的

不過家屬多半是結果論, 這次總算過關了
所以也就沒聽到其它家屬的聲音
改天要去拜拜了
雖然我知道其它科醫師也很辛苦, 但這產科實在是...


就算沒別的專科
也要盡量少碰付懺科

Re: 與家屬來一段無奈的對話

發表於 : 週六 11月 13, 2010 6:48 pm
Calcium
gwendolynn.tw 寫:
netfox1971 寫:越來越覺得自己上輩子一定欠了很多債
這輩子才會當醫師來還債


板大加油~

一位佛家師父向小妹開示過
這輩子當醫生 要有三個條件
一是以前的罪孽很深,需要這樣身心俱疲甚至沒有尊嚴的還債
二是以前也有累積足夠的福澤,才能有機緣 用這種比較"快"的方式還債
(救人一命勝造七級浮屠 牽扯到生死 一次就可以還掉比較多的業障)
三也是以前要有累積足夠的福澤 讓我們沒有生重病 能夠繼續執業
這樣想 不知您會不會好過一些~

目前雖然壓力很大 我也還不想轉行
我喜歡跟孩子們玩,
我喜歡做超音波,
我喜歡處理HIGH RISK PREGNANCY疲累之後的成就感,
我喜歡幫忙婦女同胞處理身體心理上的不舒服
我不喜歡當名醫,我喜歡一個病人慢慢談個20分鐘,好好溝通種種可能發生的狀況

只是我不知道我還可以做多久
哪一天踢到鐵板 會有多慘 我也不知道
也沒有第二專長 只能再看看了..... (阿飄)


同協,加油啦!
借分享一下你說的三點!

Re: 與家屬來一段無奈的對話

發表於 : 週六 11月 13, 2010 9:22 pm
ken87642011
你在積陰德,他在幫你消罪業啦.
不過我們婦兒科醫師上輩子的罪業都好像太深,永遠消不完的樣子...



我不掛兒專很久啦.

Re: 與家屬來一段無奈的對話

發表於 : 週六 11月 13, 2010 9:46 pm
歌劇迷
鄭弘儀最近談到開放鎖卡問題,我以為,是一種鄉愿。

老師上課,絕對不可能照顧到每一個學生(我還曾經上過兩百人的課),所以,上課的方式必須以大部分人的需求為依歸。那些程度上沒辦法跟上的同學,只有當掉,或者請他們想辦法私下加強。

照顧植物也是一樣的道理。地方就那麼大,不可能把每棵樹都變成大樹--要不然每棵都是小樹,要不然移走某些樹,而我的方法(之一)就是,把某些樹鋸矮,好讓那些我希望變大的樹長大。

健保不可能照顧每個人--這是執政者與媒體都應該一再傳達到的訊息。錢,就那麼多,人,卻是浮動的數目,而我們的政府還在增加健保受惠人數。今天,執政者為了選票,違背良心,掩蓋(絕無可能照顧到每個人的)事實,其實是非常可怕的心態。可笑的是,我們的媒體也不敢大聲說出這個事實。

那麼,人民知道嗎?

人民當然知道。但是,台灣人被寵壞了.......他們習慣不努力就獲得。所以,政府官員在工程上的貪瀆,他們不介意(何必花力氣介意??),因為沒有立刻影響到他們的收入,但他們會去嗆醫師嗆老師嗆阻止他們插隊的人......而那個正在到處演講的大官,正在加深加強這種情況。








netfox1971 寫:
鳴人 寫:只有婦產科醫學界大老警悟
以全體退出健保來抗爭
不然只有一天比一天悲慘


健保制度把我們醫師救人的熱忱變成沒有價值的東西
病人只想要免費看病, 免費藥物, 免費住院, 免費開刀
一切的一切都應該是免費的
而醫師的奉獻是他們繳健保費所應得的
連署長不也是這麼認為嗎
所以不可以有看時費, 不可以有指定費, 不可以有VIP門診
我社區的鄰居說我像應召的
電話響了就會出門, 也沒在分白天或晚上
陪別人的老婆比陪自己的老婆多
指定你接生就好像是在叫小弟一樣
偏偏產科有好多意外等著你
有想過放棄所學的專科
這才發現自己沒有其它的長材
所以只好繼續龜在這
當初走這科也是一種天真的想法
但在一次醫糾中看到家屬們兇神惡煞地包圍你
好像要把你打死才干願的表情
心中的熱情早已變成恐懼
當初指定你接生時是眉開眼笑
寶寶發生先天性代謝異常死亡時
一開口就是七百萬
雖然最後是七十萬
但我很難再相信病人及家屬會感受醫師的誠意及努力
所以現在比以前更加小心, 更加避免看高危險妊娠
但是躲不了全部,
最起碼 PPH + AFE + 寶寶先天異常未檢出, 就可以嚇死你
家屬也很聰明, 會找記者, 會找黑衣的, 就是不走法律的

不過家屬多半是結果論, 這次總算過關了
所以也就沒聽到其它家屬的聲音
改天要去拜拜了
雖然我知道其它科醫師也很辛苦, 但這產科實在是...

Re: 與家屬來一段無奈的對話

發表於 : 週六 11月 13, 2010 9:49 pm
歌劇迷
廢除健保吧。

讓台灣人為自己的健康負責任吧。

Re: 與家屬來一段無奈的對話

發表於 : 週日 11月 14, 2010 12:09 am
壞人卡
歌劇迷 寫:鄭弘儀最近談到開放鎖卡問題,我以為,是一種鄉愿。

老師上課,絕對不可能照顧到每一個學生(我還曾經上過兩百人的課),所以,上課的方式必須以大部分人的需求為依歸。那些程度上沒辦法跟上的同學,只有當掉,或者請他們想辦法私下加強。

照顧植物也是一樣的道理。地方就那麼大,不可能把每棵樹都變成大樹--要不然每棵都是小樹,要不然移走某些樹,而我的方法(之一)就是,把某些樹鋸矮,好讓那些我希望變大的樹長大。

健保不可能照顧每個人--這是執政者與媒體都應該一再傳達到的訊息。錢,就那麼多,人,卻是浮動的數目,而我們的政府還在增加健保受惠人數。今天,執政者為了選票,違背良心,掩蓋(絕無可能照顧到每個人的)事實,其實是非常可怕的心態。可笑的是,我們的媒體也不敢大聲說出這個事實。

那麼,人民知道嗎?

人民當然知道。但是,台灣人被寵壞了.......他們習慣不努力就獲得。所以,政府官員在工程上的貪瀆,他們不介意(何必花力氣介意??),因為沒有立刻影響到他們的收入,但他們會去嗆醫師嗆老師嗆阻止他們插隊的人......而那個正在到處演講的大官,正在加深加強這種情況。




(GOODJOB) (GOODJOB) (GOODJOB)

Re: 與家屬來一段無奈的對話

發表於 : 週日 11月 14, 2010 12:12 am
壞人卡
netfox1971 寫:病人C/S後發生atony以致PPH
忙進忙出
輸代用血漿, 叫血輸血, 打收縮藥, 肛塞 cytotec
按摩子宮按到手在抖
好不容易stable



病人C/S後發生atony以致PPH

是不是 (從前??) 這種情形會直接把子宮切除 比較安全
尤其有兩個小孩了

婦產科忘光了

Re: 與家屬來一段無奈的對話

發表於 : 週日 11月 14, 2010 9:26 am
vincenttw
netfox1971 寫:
鳴人 寫:只有婦產科醫學界大老警悟
以全體退出健保來抗爭
不然只有一天比一天悲慘


健保制度把我們醫師救人的熱忱變成沒有價值的東西
病人只想要免費看病, 免費藥物, 免費住院, 免費開刀
一切的一切都應該是免費的
而醫師的奉獻是他們繳健保費所應得的
連署長不也是這麼認為嗎
所以不可以有看時費, 不可以有指定費, 不可以有VIP門診
..................
所以現在比以前更加小心, 更加避免看高危險妊娠
但是躲不了全部,
最起碼 PPH + AFE + 寶寶先天異常未檢出, 就可以嚇死你
.........................
雖然我知道其它科醫師也很辛苦, 但這產科實在是...

民眾無知
學會定期在電子媒體
教育民眾相關高風險主題
不知能否幫忙?