希臘公務員給台灣的啟示

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mogysux
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希臘公務員給台灣的啟示

文章 mogysux »

希臘公務員給台灣的啟示

http://www.libertytimes.com.tw/2011/new ... day-o1.htm

◎ 林尚榮

媒體報導,身陷債務危機的希臘,手頭現金只能維持到十月中旬。但有可能伸手的IMF、歐盟
等,目前似乎還不打算批准下一筆救助金。

因為IMF駐希臘代表警告說,為了削減預算赤字,希臘必須進一步採取措施,包括政府機構裁
員、凍結從現在到二○一五年的退休金,以及關閉約三十家公共組織等。而在此之前,希臘政府
已宣布採取單一薪資、裁員(期間長達一年,且不保證回雇,約有三千五百名公家機關的員工
受衝擊),導致有三天內將近六千人申請退休的紀錄。

高福利是導致希臘政府過度舉債的原因之一,而公務員更是其中之最。例如,公務員每個月享
有五歐元到一千三百歐元之間的額外獎金,部分名目相當隨意和氾濫,比如會使用電腦、會說
外語、能準時上班等;甚至已經去世的公務員的兒女,不論未婚或已婚,都可以繼續領取其父
母的退休金。
造就這樣高的福利制度,是希臘不同政黨為了爭取選民,不斷進行政策買票
的結果,形成永無停息的惡性循環。走上街頭捍衛自己利益的希臘民眾,並不覺得自己也需要負責
,因為政策是政府訂出來的,他們大聲疾呼:「明明是政府的錯誤,為何要民眾買單?」忘了這
樣「大方」、會「照顧」人民的政府,其實是自己一票一票選出來的。

台灣的政府、公務員之間的默契(公務員心態、投票行為)多少與希臘有相似之處,但相信
台灣不可能步上希臘的後塵,除非「只會討好人民(或某特定族群)但缺乏有效治理能力」
的政黨永遠執政下去,或輪流執政的政黨都是同樣的墮落!

(作者現任企業主管)
「注意你所想的,因為他們會變成嘴裡的話;
注意你所說的,因為他們會變成實際的行動;
注意你的行為,因為他們會形成習慣;
注意你的習慣,因為他們會形成你的人格;
注意你的人格,因為他們會影響你的命運。
我們想的是什麼,就會成為什麼樣的人。」~by 柴契爾夫人
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514
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Re: 希臘公務員給台灣的啟示

文章 514 »

台灣絕大多數人民都嘛拚死拚活在打拼(看台灣的開業醫就知道).
絕對有能力養活混吃等死領退休金的公務人員.
人民失去生命,政府失去民心
Ocean
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文章: 1552
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Re: 希臘公務員給台灣的啟示

文章 Ocean »

原來台灣公務員的福利
就是參考希臘訂的?
auricle
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文章: 17637
註冊時間: 週五 6月 23, 2006 6:18 pm
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Re: 希臘公務員給台灣的啟示

文章 auricle »

他們每個月上22天卻能領一個月薪水.

應該把台灣醫界總額制度應用上去 , 問題就解決啦 ! (GOODJOB)
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514
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文章: 5034
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Re: 希臘公務員給台灣的啟示

文章 514 »

auricle 寫:他們每個月上22天卻能領一個月薪水.

應該把台灣醫界總額制度應用上去 , 問題就解決啦 ! (GOODJOB)


這在外國,是會引起革命的.

總額制度,全世界用在台灣醫界是最成功的例子.
人民失去生命,政府失去民心
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hsu
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Re: 希臘公務員給台灣的啟示

文章 hsu »

所以說人性是不分國界
都是一樣的
只要有錢拿
有免費的福利
都嘛是好的
誰管錢從哪裡來
難怪德國很不爽
人事問題PM
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Ocean
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文章: 1552
註冊時間: 週三 12月 13, 2006 9:55 am
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Re: 希臘公務員給台灣的啟示

文章 Ocean »

514 寫:
auricle 寫:他們每個月上22天卻能領一個月薪水.

應該把台灣醫界總額制度應用上去 , 問題就解決啦 ! (GOODJOB)


這在外國,是會引起革命的.

總額制度,全世界用在台灣醫界是最成功的例子.

既然談起外國
想請教外國健保給付
有合理門診量的制度?
還是台灣獨創的?
auricle
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文章: 17637
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Re: 希臘公務員給台灣的啟示

文章 auricle »

514 寫:
auricle 寫:他們每個月上22天卻能領一個月薪水.

應該把台灣醫界總額制度應用上去 , 問題就解決啦 ! (GOODJOB)


這在外國,是會引起革命的.

總額制度,全世界用在台灣醫界是最成功的例子.


那就先用在台灣公務員身上吧 ! (水草舞)
image
榮譽院長級
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文章: 43450
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Re: 希臘公務員給台灣的啟示

文章 image »

Ocean 寫:
514 寫:
auricle 寫:他們每個月上22天卻能領一個月薪水.

應該把台灣醫界總額制度應用上去 , 問題就解決啦 ! (GOODJOB)


這在外國,是會引起革命的.

總額制度,全世界用在台灣醫界是最成功的例子.

既然談起外國
想請教外國健保給付
有合理門診量的制度?
還是台灣獨創的?

記得有看過有差額給付(看太多的話)

可是 決沒有每個月不看滿25天 給付計算減少百分之五的事!
docs
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文章: 2401
註冊時間: 週四 11月 02, 2006 4:57 pm

Re: 希臘公務員給台灣的啟示

文章 docs »

mogysux 寫:希臘公務員給台灣的啟示

http://www.libertytimes.com.tw/2011/new ... day-o1.htm

◎ 林尚榮

媒體報導,身陷債務危機的希臘,手頭現金只能維持到十月中旬。但有可能伸手的IMF、歐盟
等,目前似乎還不打算批准下一筆救助金。

因為IMF駐希臘代表警告說,為了削減預算赤字,希臘必須進一步採取措施,包括政府機構裁
員、凍結從現在到二○一五年的退休金,以及關閉約三十家公共組織等。而在此之前,希臘政府
已宣布採取單一薪資、裁員(期間長達一年,且不保證回雇,約有三千五百名公家機關的員工
受衝擊),導致有三天內將近六千人申請退休的紀錄。

高福利是導致希臘政府過度舉債的原因之一,而公務員更是其中之最。例如,公務員每個月享
有五歐元到一千三百歐元之間的額外獎金,部分名目相當隨意和氾濫,比如會使用電腦、會說
外語、能準時上班等;甚至已經去世的公務員的兒女,不論未婚或已婚,都可以繼續領取其父
母的退休金。
造就這樣高的福利制度,是希臘不同政黨為了爭取選民,不斷進行政策買票
的結果,形成永無停息的惡性循環。走上街頭捍衛自己利益的希臘民眾,並不覺得自己也需要負責
,因為政策是政府訂出來的,他們大聲疾呼:「明明是政府的錯誤,為何要民眾買單?」忘了這
樣「大方」、會「照顧」人民的政府,其實是自己一票一票選出來的。

台灣的政府、公務員之間的默契(公務員心態、投票行為)多少與希臘有相似之處,但相信
台灣不可能步上希臘的後塵,除非「只會討好人民(或某特定族群)但缺乏有效治理能力」
的政黨永遠執政下去,或輪流執政的政黨都是同樣的墮落
!

(作者現任企業主管)

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我的想法比較不一樣說...
若我是 綠的執政,
我會將 農工階級 的 退休給付, 漸漸往上拉到與 公務人員一樣.
最後 國家財政 受不了...

嘿! 那好, 全面一體適用, 全部減少...
這樣 公務人員 就較不會唉唉叫了.
另外, 也不會那麼多人想去搶公務人員的缺了.
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hsu
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文章: 18155
註冊時間: 週三 8月 09, 2006 10:21 am
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Re: 希臘公務員給台灣的啟示

文章 hsu »

docs 寫:我的想法比較不一樣說...
若我是 綠的執政,
我會將 農工階級 的 退休給付, 漸漸往上拉到與 公務人員一樣.
最後 國家財政 受不了...

嘿! 那好, 全面一體適用, 全部減少...
這樣 公務人員 就較不會唉唉叫了.
另外, 也不會那麼多人想去搶公務人員的缺了.


大家拼命開支票的結果

倒霉的都是乖乖繳稅的中產階級
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gafe
R3
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文章: 364
註冊時間: 週六 9月 09, 2006 12:04 am

Re: 希臘公務員給台灣的啟示

文章 gafe »

auricle 寫:
514 寫:
auricle 寫:他們每個月上22天卻能領一個月薪水.

應該把台灣醫界總額制度應用上去 , 問題就解決啦 ! (GOODJOB)


這在外國,是會引起革命的.

總額制度,全世界用在台灣醫界是最成功的例子.


那就先用在台灣公務員身上吧 ! (水草舞)


公務員人口眾多,鐵票多
怎麼用也不敢用在鐵票部隊上吧!

醫師人不僅少,票又少又不團結又有油水...
當然要拿來共體時艱,實現公義.....
gary
主任秘書
主任秘書
文章: 10500
註冊時間: 週日 11月 04, 2007 5:19 pm

Re: 希臘公務員給台灣的啟示

文章 gary »

先騙到選票再說
反正
債留子孫
gucci37
科主任級
科主任級
文章: 6476
註冊時間: 週三 3月 12, 2008 10:22 pm

Re: 希臘公務員給台灣的啟示

文章 gucci37 »

公務人員福利越好時,醫師的處境和待遇會越悲慘。為什麼?

因為台灣一般人民的社會保障和福利和這些非一般人相差實在太遠了,

這種相對剝奪感越來越重,必須有個補償和情緒的出口,

沒有十八%?沒關係,繳一點點的錢,就有包山包海的健保來補償你。

沒有資源養老?沒關係,有醫院可以讓你賴著不走。

沒有錢買壽險?沒關係,叫醫師展現“誠意”。

覺得全世界都對不起你?沒關係,這些“沒醫德”的醫師就是你的出氣筒。

最妙的是,預算不夠的,就由整體醫界出錢,真是全世界政府都想要的完美的解決方案。

如果台灣沒有醫界的犧牲,早就爆發革命了。
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2019-07-05 劉結一提習「告台灣同胞書」 柯P:他總是要講他該講的話 還好啦
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forester
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文章: 18498
註冊時間: 週三 11月 01, 2006 10:26 am
來自: 台窩灣

Re: 希臘公務員給台灣的啟示

文章 forester »

看到公務員病人
才50初初
就退休在家領月退俸
前些年到處遊山玩水
這些年該玩都玩遍了
於是改成學東學西
想想自己每天工作像7-11(8-10)
繳的稅供他們吃喝玩樂
心中就不免忿忿不平


類似希臘公務員吃垮國家的台灣公務員問題
藍綠總統候選人
不要再閃躲了
出來說清楚講明白
(打小人) (打小人) (打小人)
圖檔把你打醒...都沒米下鍋了. 還想養狗!
brian1968
榮譽院長級
榮譽院長級
文章: 31931
註冊時間: 週一 5月 31, 2010 4:51 pm
來自: 食在不安心的地方

Re: 希臘公務員給台灣的啟示

文章 brian1968 »

四十幾歲就可以領月退了 (偽可愛)
健康自由跟空氣一樣
擁有時忘了它的存在
失去時才知道其珍貴
頭像
老烏鴉
科主任級
科主任級
文章: 5093
註冊時間: 週一 9月 04, 2006 10:20 am
來自: 台灣尾

Re: 希臘公務員給台灣的啟示

文章 老烏鴉 »

吃香喝辣習慣了, 突然少一道菜就翻臉

管你國家會不會倒, 老子該拿該領的一分都不能少

國家倒了, 又不是我一個人扛!

歐洲的社會福利國家幾乎都面臨此窘境
老伴, 老本, 老友, 老狗俱全. 足矣!
Nicholas
院長級
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文章: 17462
註冊時間: 週三 11月 08, 2006 6:50 pm

Re: 希臘公務員給台灣的啟示

文章 Nicholas »

image 寫:記得有看過有差額給付(看太多的話)

可是 決沒有每個月不看滿25天 給付計算減少百分之五的事!

+1
我記得美國是有差額給付
看太多不划算
基層保險不是總額
是論人計診察費 定額給付
JIMMY
V1
V1
文章: 1018
註冊時間: 週三 9月 13, 2006 9:08 am

Re: 希臘公務員給台灣的啟示

文章 JIMMY »

gucci37 寫:公務人員福利越好時,醫師的處境和待遇會越悲慘。為什麼?

因為台灣一般人民的社會保障和福利和這些非一般人相差實在太遠了,

這種相對剝奪感越來越重,必須有個補償和情緒的出口,

沒有十八%?沒關係,繳一點點的錢,就有包山包海的健保來補償你。

沒有資源養老?沒關係,有醫院可以讓你賴著不走。

沒有錢買壽險?沒關係,叫醫師展現“誠意”。

覺得全世界都對不起你?沒關係,這些“沒醫德”的醫師就是你的出氣筒。

最妙的是,預算不夠的,就由整體醫界出錢,真是全世界政府都想要的完美的解決方案。

如果台灣沒有醫界的犧牲,早就爆發革命了。


(GOODJOB) (不要啊)

台灣醫師ㄧ直是維持政權安定最好的工具,

因為醫師只能有醫德,但卻不能有人權,是合法的奴隸只有醫師的待遇是共產總額,,只能領假錢,不像公務員永遠越領越多。
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文章: 43450
註冊時間: 週四 3月 26, 2009 8:10 pm
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Re: 希臘公務員給台灣的啟示

文章 image »

JIMMY 寫:
gucci37 寫:公務人員福利越好時,醫師的處境和待遇會越悲慘。為什麼?

因為台灣一般人民的社會保障和福利和這些非一般人相差實在太遠了,

這種相對剝奪感越來越重,必須有個補償和情緒的出口,

沒有十八%?沒關係,繳一點點的錢,就有包山包海的健保來補償你。

沒有資源養老?沒關係,有醫院可以讓你賴著不走。

沒有錢買壽險?沒關係,叫醫師展現“誠意”。

覺得全世界都對不起你?沒關係,這些“沒醫德”的醫師就是你的出氣筒。

最妙的是,預算不夠的,就由整體醫界出錢,真是全世界政府都想要的完美的解決方案。

如果台灣沒有醫界的犧牲,早就爆發革命了。


(GOODJOB) (不要啊)

台灣醫師ㄧ直是維持政權安定最好的工具,

因為醫師只能有醫德,但卻不能有人權,是合法的奴隸只有醫師的待遇是共產總額,,只能領假錢,不像公務員永遠越領越多。

(GOODJOB) (GOODJOB)

這麼說 我們是暴政的受害者 也是共犯
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hitachi
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註冊時間: 週二 7月 06, 2010 6:28 am

Re: 希臘公務員給台灣的啟示

文章 hitachi »

gucci37 寫:公務人員福利越好時,醫師的處境和待遇會越悲慘。為什麼?

因為台灣一般人民的社會保障和福利和這些非一般人相差實在太遠了,

這種相對剝奪感越來越重,必須有個補償和情緒的出口,

沒有十八%?沒關係,繳一點點的錢,就有包山包海的健保來補償你。

沒有資源養老?沒關係,有醫院可以讓你賴著不走。

沒有錢買壽險?沒關係,叫醫師展現“誠意”。

覺得全世界都對不起你?沒關係,這些“沒醫德”的醫師就是你的出氣筒。

最妙的是,預算不夠的,就由整體醫界出錢,真是全世界政府都想要的完美的解決方案。

如果台灣沒有醫界的犧牲,早就爆發革命了。


狂推!!

(GOODJOB)

所以早就該放給健保倒了!!
從臉書被關到現在
只能說江山代有才人出,小弟就潛在水裡按讚

忙著上班,教小孩
一不小心還升官了

終於比較有空一點點
慢慢地把文章搬進blogger
準備悄悄開張
醫聲論壇的日立大

我就直接DITTO了
醫界小兵fb關閉
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amin30
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文章: 3448
註冊時間: 週五 10月 02, 2009 9:40 am
來自: 藍色星球一個小小小小島

Re: 希臘公務員給台灣的啟示

文章 amin30 »

高福利是導致希臘政府過度舉債的原因之一,而公務員更是其中之最。例如,公務員每個月享有五歐元到一千三百歐元之間的額外獎金,部分名目相當隨意和氾濫,比如會使用電腦、會說外語、能準時上班等;甚至已經去世的公務員的兒女,不論未婚或已婚,都可以繼續領取其父母的退休金。...
我記得台灣的公務員及榮民遺眷領有類似的福利..
莫聽穿林打葉聲,何妨吟嘯且徐行。
竹杖芒鞋輕勝馬,誰怕?一簑湮雨任平生。
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