人間異語:善因成惡果 醫師誰同情

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人間異語:善因成惡果 醫師誰同情

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賴文福 婦產科醫師

2011年 09月02日

Q:身為醫師,你怎麼看台大這次疏失?
A:開刀一定有規章,比如病人要剖腹產,就要確定她有沒有生過小孩?有沒有高血壓、B肝、C肝、梅毒、愛滋等?病人所有檢查,主刀醫師都要check,然後簽名,才可以開。這次台大說用電話講,可是電話沒憑證,我想協調師那天聯絡這麼多事,也累了。檢驗員知道結果應該也了解茲事體大,一定要清楚、反覆報告對方「捐贈者HIV帶原!不能開!」這次完全是疏忽。

Q:有人說,台大螺絲鬆了?
A:坦白講,台大的技術經驗跟團隊救了很多人。但醫師會把細節交給下面代勞,他們認為,這些行政程序下面做就好,他就負責把刀開好。下面人則認為,這個電話通知就ok,其實每件事一定要白紙黑字寫清楚。像柯文哲醫師設立移植規章,病人過往病歷、捐贈原因、血型及受捐者狀況,一定要有兩份,再怎麼趕,醫師都要平心靜氣坐下來看一下,check後才可以開,只靠協調師或護士做總結是不對的。這是個悲劇,受捐者因合併使用抗排斥藥,感染愛滋機率比較高。

可是這個悲劇,無法苛責。其實大家出發點,都是好的。像捐贈者的媽媽發心救人;而捐贈者生前會隱瞞帶原,也是不忍母親傷心。就像開救護車的人,為了搶救病患闖紅燈,哪知天雨路滑翻車。我有個學生林雀,在鄉下二水衛生所當護士,有次護送病患到大醫院急救,結果出車禍死了,她才20幾歲,向誰訴不平?家屬忍心苛責嗎?

主刀醫師很偉大
這些病患不移植,也可能死亡,這是一線生機,只是今天錯了,很讓人感傷。當大家都出於好意,可是沒這麼圓滿,還是要原諒。就確實檢討,把通報機制做好,下次不要再發生,不要再拚命往這些人身上丟石頭。你苛責那些醫師沒用,停業也沒用,台大已經是最好的團隊了。今天停業,那還在焦心等待器官捐贈的1800人怎麼辦?這問題,衛生署官員必須深思熟慮。

這些醫師真的是猛將,在公立醫院領死薪水,跟那些每天上電視說如何讓女人奶變大、屁股變翹的醫師比,偉大多了。當初得知有人願意捐器官,他們一定很興奮,摒除一切救人。醫師開大刀前,都是備戰狀態,不喝水、只吃點東西,就怕開到一半要上廁所;然後要培養情緒,要上刀了,家裡小孩、媽媽跟太太怎麼樣都不管了,一站就是好幾小時。像這次摘取捐贈者心臟那個成大醫師,半身泡在血水裡,你說他沒家人嗎?現在是開學日,那些護士應該回去幫小孩準備書包,但都在待命。

面對這個無法預期的不幸,我們只能更謙卑、戰戰兢兢。訓練一個醫師成熟不容易。我年輕時曾救個前置胎盤大出血的病人,雖然救回媽媽,胎兒卻因體重不足,沒救回來,我很痛苦,曾好長一段時間,不敢進產房接生,可是如果不是這些痛苦的經驗,我不會這麼成熟。想想當那些醫師護士在高速公路上奔馳護送器官時、挑燈夜戰開刀時,我們在幹什麼?所以,別把所有不幸都壓在這群人身上。

記者陳玉梅採訪整理
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gary
主任秘書
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文章: 10500
註冊時間: 週日 11月 04, 2007 5:19 pm

Re: 人間異語:善因成惡果 醫師誰同情

文章 gary »

台灣社會要承擔自己造的
kwojohn
副院長級
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文章: 14329
註冊時間: 週五 4月 30, 2010 1:27 am

人間異語:善因成惡果 醫師誰同情

文章 kwojohn »

.
最後由 kwojohn 於 週二 8月 12, 2014 11:37 am 編輯,總共編輯了 1 次。
gafe
R3
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文章: 364
註冊時間: 週六 9月 09, 2006 12:04 am

Re: 人間異語:善因成惡果 醫師誰同情

文章 gafe »

看看這篇文章在facebook上的回應.....
真是為這群開刀團隊不值!

林育瑾 我超心平氣和的看完
2 小時前 · 讚 · 19 人

紀鏈淋 工作不就是這樣!!
2 小時前 · 讚 · 1 人

Eos Jhang 如果你是那些病人與家屬...能平心靜氣面對"移植器官 卻得HIV"這個事件嗎?
2 小時前 · 讚 · 11 人

王小美 而且醫生薪水很高~
2 小時前 · 讚 · 1 人

Michel Ch 醫界官官相護也不是一天兩天惹
2 小時前 · 讚 · 3 人

黃冠銘 而且他們自己也有被感染的風險
2 小時前 · 讚 · 15 人

虎胖 誰工作不辛苦? 誰沒心酸血淚?
2 小時前 · 讚 · 9 人

莊盃盃 這是個完全疏忽不得的行業,當醫生時不就都知道了嗎?
疏忽一次,人的命就會有完全的不同方向(一條命所背負的是幾個家
庭),醫生是同時扮演著死神跟上帝的角色,沒法承受這種壓力
就不要去當醫生。
2 小時前 · 讚 · 8 人

劉子瑄 如果,今天是護士,因為沒照標準流程,來執行工作,而導致病人不可逆的傷害,大家....也會同情她是因為上班太勞累嗎....社會大眾一定撻伐他.肉搜他.家屬一定告死他.醫院一定嚴格懲處他....
2 小時前 · 讚 · 12 人

SG Lee 話是沒錯,但做為醫生的職責,難道一個重要手術前連相關的檢驗報告不看?
2 小時前 · 讚 · 12 人

林虎皮 如果全台灣所有醫生都有為病人犧牲ㄉ心理準備及情操,我絕對支持他們!但顯然多數結果並不是如此,看看媒體爆出有多少醫界黑幕就知道,不能怪民眾為何不信任他們....
2 小時前 · 讚 · 5 人

Yaping Shiue ‎"這些醫師真的是猛將,在公立醫院領死薪水,跟那些每天上電視說如 何讓女人奶變大、屁股變翹的醫師比,偉大多了。"
2 小時前 · 讚 · 15 人

Benson Li 「想想當那些醫師護士在高速公路上奔馳護送器官時、挑燈夜戰開刀時,我們在幹什麼?所以,別把所有不幸都壓在這群人身上。」

別說蠢話!
照這麼說學校發生食物中毒, 廚師, 團膳公司又有誰跳出來講這些話了?
2 小時前 · 讚 · 1 人

賴治賢 這些醫師真的是猛將,在公立醫院領死薪水,跟那些每天上電視說如何讓女人奶變大、屁股變翹的醫師比,偉大多了。當初得知有人願意捐器官,他們一定很興奮,摒除一切救人。醫師開大刀前,都是備戰狀態,不喝水、只吃點東西,就怕開到一半要上廁所 看清楚 這些醫生的付出 一堆人只會怪罪 卻完全沒想到這些醫生偉大 當然 好端端的器官移植 卻感染性病 誰都不想 誰都不希望 但是 一堆人 一直罵 一直罵 真不曉得是在罵什麼 他們就活一個人的時候 妳們人又在哪
2 小時前 · 讚 · 21 人

血舞 我也曾經當過護士(現在不想當了) 這職業 吃力不討好
難怪 讀書的時候 老師總說~你們畢業 一定要記得
要學會保護自己...這句話 我牢牢記住 避免醫療糾紛阿
2 小時前 · 讚 · 10 人

Pluto Chen 不是不看 有可疑的內幕顯示 報告也是血non的 那女協調師也說了 而是為了讓醫院的受害程度最小 乾脆都推給當場的人員
2 小時前 · 讚 · 3 人

Boris Lin 說那麼屁話幹嘛ˊ!! 事情發生就是發生....錯就是錯!!
2 小時前 · 讚 · 2 人

Pluto Chen 腦袋有問題嗎 錯就是錯? 被栽贓可以說這種鬼話 改天栽贓你也別出來靠腰嗎?
2 小時前 · 讚 · 9 人

Robin Tseng 台灣真的很可悲,
每次出包總是會有些媒體利用人性的弱點,
來為那些需要負責的人脫罪,
重重拿起,輕輕放下,
於是乎類似的事情一再地發生,
哪天發生在自己周遭時,
才覺得如此地無助與不平...
2 小時前 · 讚 · 3 人

劉子瑄 大家都把醫生當神一樣崇拜,如果今天是護士害病人染上愛滋,大家也會同情她是因為工作太累,而原諒她嗎........
2 小時前 · 讚 · 4 人

Kuo Fly 草菅人命還要別人同情?!付出責任吧!!只有這樣以後下地獄刑罰才輕一點...
2 小時前 · 讚 · 2 人

徐志豪 這種錯誤太誇張了,開刀前捐證者是否有病,這種程序兜會疏忽,太誇張了太誇張了太誇張了~~無窮迴圈
2 小時前 · 讚

維尼 專業,如果變成了...
那什麼都不是了...
2 小時前 · 讚

陳乃一 這本來就是一個嚴以律人,寬以待己的社會。他人的失誤什麼細節都會被拿出來放大,什麼理由都可以拿來怪罪。大家工作都很辛苦這種說法也不過是柿子挑軟的吃罷了。
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Ai Li Lu 那以前軍人風險高,就可以為所欲為?
2 小時前 · 讚 · 1 人

黃赫樓 醫師平常姿態就很高..尤其像台大這種公立醫院..醫師就像公務員有著鐵飯碗和享受許多優惠..出問提是遲早的事..平常心看就是該負責就負責該判刑就判刑..法制國家..就該依法行事
2 小時前 · 讚 · 2 人

Pluto Chen 一些人說團隊有問題的去搞懂事實真相再來說嘴 事實是non是正確 女醫師也確認過了 有問題的該是[你他媽的 送過來說non的那個王八蛋阿] 她沒說non是有人敢開喔 用點腦好嗎
2 小時前 · 讚 · 2 人

達傑旺札 那要怪誰?好醫生大家當然鼓掌拍手,問題是現在這個情況,是不專業導致的,話沒聽清楚造成的,哪一個地方出了錯?造成許許多多家庭的悲劇
2 小時前 · 讚 · 1 人

徐志豪 比如說程式設計師,不能寫back door的軟體,是職業道德~
賣車的,不能賣有瑕疵的車子
做生意要講究誠信~
做什麼行業都有要把持住的~
說到作醫生,最重要就是謹慎,程序要一步一步來~~
如果大家都說一封很辛苦,做錯一次,而他救過無數人,就可以原諒
那我也可以說,我做過很多善事,但我殺了一個人可以抵銷~~
他沒按照程序走,說啥救人要緊,但疏忽就是錯,救起來等於毀了他一生....
2 小時前 · 讚 · 5 人

陳其佑 說一句實在話,健保卡注記危險病例,風險應該真的能降低. 祇是這樣會被某些團體抗議而已. 而且新聞之前也說過了任何醫療人員不能對特殊疾病有拒絕醫療的動作. 本來事先讓醫療人員知道有特殊病例,才會讓動刀人員事先有保護措施. 說難聽點,人真的很自私,只是怕自己被排擠,就會反對對自己不利的決定.
2 小時前 · 讚

達傑旺札 當然!通報說沒有HIV,後來確有?到底哪裡出了問題,造成這種事情,現在還不是要誰死誰活的時刻,而是誰錯了,出來負責。
2 小時前 · 讚

Jiun Hou Liou 意外或許可以被體諒,但疏忽就該被指責,做任何工作都是這樣
2 小時前 · 讚 · 4 人

陳志忠 人命關天,不要說的那麼偉大,疏失就是疏失,如果醫師能夠只領三萬生活費,其餘收入捐公益,那才偉大!!
2 小時前 · 讚 · 1 人

Pluto Chen 大家都在找誰出來負責 卻沒人來調查真相 = ="
2 小時前 · 讚 · 2 人

Andrew Lin 如果一些不理性的謾罵,讓這些救人的醫生心灰意冷,將來願意從事這樣的工作的人,就更少了。所謂的高薪,所謂的不爽不要做,真的高薪,就去從事壓力沒那麼高且收入高的醫學美容,而不是做這種讓自己壽命縮短的工作!
2 小時前 · 讚 · 4 人

理理人 這起事件對醫療團隊而言,應該無關醫德...醫德與專業疏忽是兩碼子事!!
2 小時前 · 讚 · 8 人

楊淳硯 這種事情不能用"也累了、完全是疏忽"這種理由帶過,說實際話就是"沒這能力就不要當啥協調師",你們負的起五個人的一生嗎?
2 小時前 · 讚 · 2 人

Eos Jhang 沒有好醫生再來接班, 是民眾的問題? 還是制度的問題?
怎麼會出了錯, 反而民眾還得負責 不得有意見?
2 小時前 · 讚 · 5 人

基雷斯 洛井下石 欺善怕惡 台灣特性
2 小時前 · 讚 · 5 人

曹君韜 公車~砂石車~死角多工時長~撞死人也可以用這種說法了
2 小時前 · 讚

張洪偉 恩 So? 還是得重罰
2 小時前 · 讚 · 1 人

雛小賀 不知道耶...看完以後還是無法改變我的看法,當每個月你們拿到了大把鈔票的時候,而我們老百姓也很難拿到你們的一半甚至三分之一吧;每件工作都需要用負責任的態度去面對,而既然事情發生了,這就是你們應該負的責任吧,尤其又是關於到人命,既然選擇了這條高薪醫師之路,該負的責任就應該負責沒有理由。
約 1 小時前 · 讚 · 3 人

Kelly Cheng 每個工作都有它的責任跟不可造成的錯誤,做報業的不可上錯新聞登錯廣告,做設計的不可量錯尺寸拆錯樑...醫護人員最不可犯的致命錯誤而他們因為勞累疏失造成5絛性命危之旦夕,這樣真的沒有資格再從醫了!
約 1 小時前 · 讚 · 1 人

Howard Hou 記者顛倒是非!!!
當醫師本來就該遵守自己的本分,當他們在高速公路奔馳送器官的時候我們要幹嘛?我們就讓就好了啊,個人有個人的職務本分,牽拖別人幹嘛?這什麼心態?明明就是不遵照自己的 SOP 然後發生錯誤,怪東怪西勒,還怪我喔~
約 1 小時前 · 讚 · 2 人

Kuo-Lin Chu 醫務人員雖然偉大~
但...這是不可以出錯的><~
要虛心檢討~才不會有第2次的"意外"~
別扯同情不同情吧?
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潘志欽 我說真的國家花那麼多培養人材~人也選擇自己的路~如果不想承受壓力就不要去當醫生或護士~既然要拿這樣高薪~要朝這條路走就沒有什麼好埋怨!醫師工會護理公會可是很強大的!要這名和利就要有實力!沒這種屁股又為何要嘗瀉藥?說實在的這社會誰不是各司其職?如果那調理師肯加倍確認會有這種事嗎?你家小孩做壞事難道都可以不教導?不規勸嗎?大家都是對事不對人~如果哪天這事發生在你或妳身上!哭也來不及
約 1 小時前 · 讚

Alan Cheng 不要談有多辛苦 , 那要是有一天你家的房子垮了 , 要不要也說他們蓋房子很辛苦原諒他們吧 !!
每個專業的領域都有其應該做到的本分以及不應該失誤的範圍 ! 錯就是錯沒有理由也沒有什麼太操勞 !! 因為那是你們的事不是非專業人員應該去顧忌的 !!
如果我上醫院還要提醒醫生 , ㄟ你們有沒有再撿查一下那個儀器或那個器官的安全性 ... 這樣不是很瞎嗎 ?
約 1 小時前 · 讚 · 1 人

王俊欽 我只想回應...當那些醫師護士在高速公路上奔馳護送器官時、挑燈夜戰開刀時...其實很多人是在加班做著沒有錢的工作....我只想說...今天不管你是阿貓還是阿狗...只要你在這個位置上就有一定責任...那是你該面對的也是該負起的責任....
約 1 小時前 · 讚 · 2 人

孟修吳 台大的移植團隊看到做這麼多成功的手術今天因為檢驗聯絡失誤要被罵到臭頭,還是解散一起去開一些 簡單的刀好了!不如歸去
20 分鐘前 · 收回讚 · 2 人

Anna Wang 以後不用發展移植團隊~
自己去開小型診所,賺錢輕鬆多了
19 分鐘前 · 讚

白長虹 台中阿拉夜店大火,消防局沒有時間急迫性的檢查了多次, 還不是一樣放水失職,造成9死12傷,相較於台大是真時間上壓力而失誤,是不同的!
6 分鐘前 · 讚
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榮譽院長級
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文章: 43450
註冊時間: 週四 3月 26, 2009 8:10 pm
來自: 集合住宅

Re: 人間異語:善因成惡果 醫師誰同情

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像柯文哲醫師設立移植規章,病人過往病歷、捐贈原因、血型及受捐者狀況,一定要有兩份,再怎麼趕,醫師都要平心靜氣坐下來看一下,check後才可以開,只靠協調師或護士做總結是不對的。
這位婦產科醫師說的 有人聽得懂嗎? (咦)
別的不說 單單病人(捐贈者?)過往病歷 捐贈者又沒去台大看過 衛生署有允許台大直接調閱別家醫院的病歷嗎?
施肇榮
公會及協會
文章: 7387
註冊時間: 週四 10月 26, 2006 11:49 pm
來自: 台北市

Re: 人間異語:善因成惡果 醫師誰同情

文章 施肇榮 »

照這樣看來
最好的方式是
這群開刀團隊
暫時調離該單位
停止一切手術
靜候行政、司法調查


gafe 寫:看看這篇文章在facebook上的回應.....
真是為這群開刀團隊不值!

林育瑾 我超心平氣和的看完
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紀鏈淋 工作不就是這樣!!
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Eos Jhang 如果你是那些病人與家屬...能平心靜氣面對"移植器官 卻得HIV"這個事件嗎?
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王小美 而且醫生薪水很高~
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Michel Ch 醫界官官相護也不是一天兩天惹
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黃冠銘 而且他們自己也有被感染的風險
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虎胖 誰工作不辛苦? 誰沒心酸血淚?
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莊盃盃 這是個完全疏忽不得的行業,當醫生時不就都知道了嗎?
疏忽一次,人的命就會有完全的不同方向(一條命所背負的是幾個家
庭),醫生是同時扮演著死神跟上帝的角色,沒法承受這種壓力
就不要去當醫生。
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劉子瑄 如果,今天是護士,因為沒照標準流程,來執行工作,而導致病人不可逆的傷害,大家....也會同情她是因為上班太勞累嗎....社會大眾一定撻伐他.肉搜他.家屬一定告死他.醫院一定嚴格懲處他....
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SG Lee 話是沒錯,但做為醫生的職責,難道一個重要手術前連相關的檢驗報告不看?
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林虎皮 如果全台灣所有醫生都有為病人犧牲ㄉ心理準備及情操,我絕對支持他們!但顯然多數結果並不是如此,看看媒體爆出有多少醫界黑幕就知道,不能怪民眾為何不信任他們....
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Yaping Shiue ‎"這些醫師真的是猛將,在公立醫院領死薪水,跟那些每天上電視說如 何讓女人奶變大、屁股變翹的醫師比,偉大多了。"
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Benson Li 「想想當那些醫師護士在高速公路上奔馳護送器官時、挑燈夜戰開刀時,我們在幹什麼?所以,別把所有不幸都壓在這群人身上。」

別說蠢話!
照這麼說學校發生食物中毒, 廚師, 團膳公司又有誰跳出來講這些話了?
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賴治賢 這些醫師真的是猛將,在公立醫院領死薪水,跟那些每天上電視說如何讓女人奶變大、屁股變翹的醫師比,偉大多了。當初得知有人願意捐器官,他們一定很興奮,摒除一切救人。醫師開大刀前,都是備戰狀態,不喝水、只吃點東西,就怕開到一半要上廁所 看清楚 這些醫生的付出 一堆人只會怪罪 卻完全沒想到這些醫生偉大 當然 好端端的器官移植 卻感染性病 誰都不想 誰都不希望 但是 一堆人 一直罵 一直罵 真不曉得是在罵什麼 他們就活一個人的時候 妳們人又在哪
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血舞 我也曾經當過護士(現在不想當了) 這職業 吃力不討好
難怪 讀書的時候 老師總說~你們畢業 一定要記得
要學會保護自己...這句話 我牢牢記住 避免醫療糾紛阿
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Pluto Chen 不是不看 有可疑的內幕顯示 報告也是血non的 那女協調師也說了 而是為了讓醫院的受害程度最小 乾脆都推給當場的人員
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Boris Lin 說那麼屁話幹嘛ˊ!! 事情發生就是發生....錯就是錯!!
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Pluto Chen 腦袋有問題嗎 錯就是錯? 被栽贓可以說這種鬼話 改天栽贓你也別出來靠腰嗎?
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Robin Tseng 台灣真的很可悲,
每次出包總是會有些媒體利用人性的弱點,
來為那些需要負責的人脫罪,
重重拿起,輕輕放下,
於是乎類似的事情一再地發生,
哪天發生在自己周遭時,
才覺得如此地無助與不平...
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劉子瑄 大家都把醫生當神一樣崇拜,如果今天是護士害病人染上愛滋,大家也會同情她是因為工作太累,而原諒她嗎........
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Kuo Fly 草菅人命還要別人同情?!付出責任吧!!只有這樣以後下地獄刑罰才輕一點...
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徐志豪 這種錯誤太誇張了,開刀前捐證者是否有病,這種程序兜會疏忽,太誇張了太誇張了太誇張了~~無窮迴圈
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維尼 專業,如果變成了...
那什麼都不是了...
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陳乃一 這本來就是一個嚴以律人,寬以待己的社會。他人的失誤什麼細節都會被拿出來放大,什麼理由都可以拿來怪罪。大家工作都很辛苦這種說法也不過是柿子挑軟的吃罷了。
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Ai Li Lu 那以前軍人風險高,就可以為所欲為?
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黃赫樓 醫師平常姿態就很高..尤其像台大這種公立醫院..醫師就像公務員有著鐵飯碗和享受許多優惠..出問提是遲早的事..平常心看就是該負責就負責該判刑就判刑..法制國家..就該依法行事
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Pluto Chen 一些人說團隊有問題的去搞懂事實真相再來說嘴 事實是non是正確 女醫師也確認過了 有問題的該是[你他媽的 送過來說non的那個王八蛋阿] 她沒說non是有人敢開喔 用點腦好嗎
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達傑旺札 那要怪誰?好醫生大家當然鼓掌拍手,問題是現在這個情況,是不專業導致的,話沒聽清楚造成的,哪一個地方出了錯?造成許許多多家庭的悲劇
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徐志豪 比如說程式設計師,不能寫back door的軟體,是職業道德~
賣車的,不能賣有瑕疵的車子
做生意要講究誠信~
做什麼行業都有要把持住的~
說到作醫生,最重要就是謹慎,程序要一步一步來~~
如果大家都說一封很辛苦,做錯一次,而他救過無數人,就可以原諒
那我也可以說,我做過很多善事,但我殺了一個人可以抵銷~~
他沒按照程序走,說啥救人要緊,但疏忽就是錯,救起來等於毀了他一生....
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陳其佑 說一句實在話,健保卡注記危險病例,風險應該真的能降低. 祇是這樣會被某些團體抗議而已. 而且新聞之前也說過了任何醫療人員不能對特殊疾病有拒絕醫療的動作. 本來事先讓醫療人員知道有特殊病例,才會讓動刀人員事先有保護措施. 說難聽點,人真的很自私,只是怕自己被排擠,就會反對對自己不利的決定.
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達傑旺札 當然!通報說沒有HIV,後來確有?到底哪裡出了問題,造成這種事情,現在還不是要誰死誰活的時刻,而是誰錯了,出來負責。
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Jiun Hou Liou 意外或許可以被體諒,但疏忽就該被指責,做任何工作都是這樣
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陳志忠 人命關天,不要說的那麼偉大,疏失就是疏失,如果醫師能夠只領三萬生活費,其餘收入捐公益,那才偉大!!
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Pluto Chen 大家都在找誰出來負責 卻沒人來調查真相 = ="
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Andrew Lin 如果一些不理性的謾罵,讓這些救人的醫生心灰意冷,將來願意從事這樣的工作的人,就更少了。所謂的高薪,所謂的不爽不要做,真的高薪,就去從事壓力沒那麼高且收入高的醫學美容,而不是做這種讓自己壽命縮短的工作!
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理理人 這起事件對醫療團隊而言,應該無關醫德...醫德與專業疏忽是兩碼子事!!
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Eos Jhang 沒有好醫生再來接班, 是民眾的問題? 還是制度的問題?
怎麼會出了錯, 反而民眾還得負責 不得有意見?
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曹君韜 公車~砂石車~死角多工時長~撞死人也可以用這種說法了
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雛小賀 不知道耶...看完以後還是無法改變我的看法,當每個月你們拿到了大把鈔票的時候,而我們老百姓也很難拿到你們的一半甚至三分之一吧;每件工作都需要用負責任的態度去面對,而既然事情發生了,這就是你們應該負的責任吧,尤其又是關於到人命,既然選擇了這條高薪醫師之路,該負的責任就應該負責沒有理由。
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Kelly Cheng 每個工作都有它的責任跟不可造成的錯誤,做報業的不可上錯新聞登錯廣告,做設計的不可量錯尺寸拆錯樑...醫護人員最不可犯的致命錯誤而他們因為勞累疏失造成5絛性命危之旦夕,這樣真的沒有資格再從醫了!
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Howard Hou 記者顛倒是非!!!
當醫師本來就該遵守自己的本分,當他們在高速公路奔馳送器官的時候我們要幹嘛?我們就讓就好了啊,個人有個人的職務本分,牽拖別人幹嘛?這什麼心態?明明就是不遵照自己的 SOP 然後發生錯誤,怪東怪西勒,還怪我喔~
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Kuo-Lin Chu 醫務人員雖然偉大~
但...這是不可以出錯的><~
要虛心檢討~才不會有第2次的"意外"~
別扯同情不同情吧?
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潘志欽 我說真的國家花那麼多培養人材~人也選擇自己的路~如果不想承受壓力就不要去當醫生或護士~既然要拿這樣高薪~要朝這條路走就沒有什麼好埋怨!醫師工會護理公會可是很強大的!要這名和利就要有實力!沒這種屁股又為何要嘗瀉藥?說實在的這社會誰不是各司其職?如果那調理師肯加倍確認會有這種事嗎?你家小孩做壞事難道都可以不教導?不規勸嗎?大家都是對事不對人~如果哪天這事發生在你或妳身上!哭也來不及
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Alan Cheng 不要談有多辛苦 , 那要是有一天你家的房子垮了 , 要不要也說他們蓋房子很辛苦原諒他們吧 !!
每個專業的領域都有其應該做到的本分以及不應該失誤的範圍 ! 錯就是錯沒有理由也沒有什麼太操勞 !! 因為那是你們的事不是非專業人員應該去顧忌的 !!
如果我上醫院還要提醒醫生 , ㄟ你們有沒有再撿查一下那個儀器或那個器官的安全性 ... 這樣不是很瞎嗎 ?
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王俊欽 我只想回應...當那些醫師護士在高速公路上奔馳護送器官時、挑燈夜戰開刀時...其實很多人是在加班做著沒有錢的工作....我只想說...今天不管你是阿貓還是阿狗...只要你在這個位置上就有一定責任...那是你該面對的也是該負起的責任....
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孟修吳 台大的移植團隊看到做這麼多成功的手術今天因為檢驗聯絡失誤要被罵到臭頭,還是解散一起去開一些 簡單的刀好了!不如歸去
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Anna Wang 以後不用發展移植團隊~
自己去開小型診所,賺錢輕鬆多了
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白長虹 台中阿拉夜店大火,消防局沒有時間急迫性的檢查了多次, 還不是一樣放水失職,造成9死12傷,相較於台大是真時間上壓力而失誤,是不同的!
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在目前高風險的時代,只願能:[北風北安全下庄]
poyoung
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Re: 人間異語:善因成惡果 醫師誰同情

文章 poyoung »

讓大家放放假,靜待調查
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鳴人
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Re: 人間異語:善因成惡果 醫師誰同情

文章 鳴人 »

我是建議,整個台大都放假,
直到法官三審定讞!
或是整個醫界也一起放假,包括急診!
讓呆丸郎嘗嘗沒有醫生的滋味!
卡卡西老師說:
果然是意外性第一的忍者啊!
阿寬
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Re: 人間異語:善因成惡果 醫師誰同情

文章 阿寬 »

我心裡有個問題:

一個移植小組在48小時內東奔西跑開七台刀

到底有沒有替代方案?
施肇榮
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Re: 人間異語:善因成惡果 醫師誰同情

文章 施肇榮 »

poyoung 寫:讓大家放放假,靜待調查


放甚麼假
是要回家痛定思痛
好好的反省整個過程哪裡出錯
想通了再來當高收入的醫師
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施肇榮
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Re: 人間異語:善因成惡果 醫師誰同情

文章 施肇榮 »

阿寬 寫:我心裡有個問題:
一個移植小組在48小時內東奔西跑開七台刀
到底有沒有替代方案?


這也是個問題
沒有想清楚前
不准再繼續器官移植手術
最後由 施肇榮 於 週六 9月 03, 2011 12:48 am 編輯,總共編輯了 1 次。
在目前高風險的時代,只願能:[北風北安全下庄]
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Re: 人間異語:善因成惡果 醫師誰同情

文章 TSGHCGH »

鳴人 寫:我是建議,整個台大都放假,
直到法官三審定讞!
或是整個醫界也一起放假,包括急診!
讓呆丸郎嘗嘗沒有醫生的滋味!


我贊成也 !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
(GOODJOB) (GOODJOB) (GOODJOB) (GOODJOB) (GOODJOB)
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micoto
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Re: 人間異語:善因成惡果 醫師誰同情

文章 micoto »

TSGHCGH 寫:
鳴人 寫:我是建議,整個台大都放假,
直到法官三審定讞!
或是整個醫界也一起放假,包括急診!
讓呆丸郎嘗嘗沒有醫生的滋味!


我贊成也 !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
(GOODJOB) (GOODJOB) (GOODJOB) (GOODJOB) (GOODJOB)


我也贊成. (挖鼻孔) (挖鼻孔) (挖鼻孔)
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Re: 人間異語:善因成惡果 醫師誰同情

文章 albarto1688 »

鳴人 寫:我是建議,整個台大都放假,
直到法官三審定讞!
或是整個醫界也一起放假,包括急診!
讓呆丸郎嘗嘗沒有醫生的滋味!

(GOODJOB)
施肇榮
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Re: 人間異語:善因成惡果 醫師誰同情

文章 施肇榮 »

鳴人 寫:我是建議,整個台大都放假,
直到法官三審定讞!
或是整個醫界也一起放假,包括急診!
讓呆丸郎嘗嘗沒有醫生的滋味!


胡說
就算整個台大都放假
呆丸郎還是有醫生
至少還有醫美的醫師
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Re: 人間異語:善因成惡果 醫師誰同情

文章 haowu15 »

鳴人 寫:我是建議,整個台大都放假,
直到法官三審定讞!
或是整個醫界也一起放假,包括急診!
讓呆丸郎嘗嘗沒有醫生的滋味!




贊成!台大停業!閉門思過! (眼汪汪)
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lupin
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Re: 人間異語:善因成惡果 醫師誰同情

文章 lupin »

haowu15 寫:
鳴人 寫:我是建議,整個台大都放假,
直到法官三審定讞!
或是整個醫界也一起放假,包括急診!
讓呆丸郎嘗嘗沒有醫生的滋味!

贊成!台大停業!閉門思過! (眼汪汪)


太多達官貴人在台大看病,不太可能被罰全院停業。
不過如果他們敢出奇招主動宣布停業,這件風波反而有可能會有戲劇化的結果。
(主動宣布停業->達官貴人沒處看病-->施壓石....)
人生有三苦:
一苦是,你得不到,所以你覺得痛苦;
二苦是,你付出了許多代價,得到了,卻不過如此,所以你覺得痛苦;
三苦是,你輕易放棄了,後來卻發現,原來它在你生命中是那麼重要,所以你覺得痛苦
vsdog
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Re: 人間異語:善因成惡果 醫師誰同情

文章 vsdog »

可以去大陸換器官啦(很多民眾早就去換了~都跟洗腎室說去日本玩)
genome
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Re: 人間異語:善因成惡果 醫師誰同情

文章 genome »

台大怎麼可能有這種"整個醫院都放假"的gut!?
(爽)

其他仙特別偷笑 你們也只有"呆大不賺我趕快拿來賺"的appen而已
(阿飄)
壞人卡
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Re: 人間異語:善因成惡果 醫師誰同情

文章 壞人卡 »

施肇榮 寫:照這樣看來
最好的方式是
這群開刀團隊
暫時調離該單位
停止一切手術
靜候行政、司法調查



(GOODJOB) (GOODJOB) (GOODJOB)
每週工時42小時 不要不如勞工了 (微笑)
Elvis
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Re: 人間異語:善因成惡果 醫師誰同情

文章 Elvis »

鳴人 寫:我是建議,整個台大都放假,
直到法官三審定讞!
或是整個醫界也一起放假,包括急診!
讓呆丸郎嘗嘗沒有醫生的滋味!

沒錯,這樣做是對的,從過勞到被毆打,我一直強調醫師可以選擇,有勇氣一點一陣子不上班,看看社會的態度,如果還是只為自己的名利地位,那下一個出事的就是自己,
這幾的醫師有想過,自己沒過勞死,卻要承擔其他的責任,或許要去坐牢或許要吊銷執照
賺錢很重要但命與社會觀感的價值更重要

很多人都會說哪種行業不累ㄚ,沒辦法忍受就不要做阿,說的真輕鬆,臺灣人需要再教育.....
wei
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Re: 人間異語:善因成惡果 醫師誰同情

文章 wei »

吊詭的是
這群人事不關己的冷漠評論要追究責任
最後可能害死的卻是不完善OPO制度下出錯的小護士協調師
並非人民守法就是法治
政府遵守法律原則 不輕易侵害人民權益 才是法治國
CHIASHUNL
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文章: 991
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Re: 人間異語:善因成惡果 醫師誰同情

文章 CHIASHUNL »

病人太多太忙,容易出事!出事後民眾和醫院,衛生單位,檢察官沒有人同情你!以前年輕不懂事,過年守急診時一天300個病人拼命看拼命趕,結果錢醫院賺走,一個醫療抱怨(差一點還好沒變糾紛)醫院態度是你醫師的問題! 沒有人體諒你太忙連吃飯小便時間都沒有!沒有人感謝你的貢獻!
年輕醫師要想清楚,像我這種情形應該慢慢仔細看,一個時段只對你面前病人負責,不要怕別的病患等太久,他等很久不會告你,頂多罵醫院為何醫師這麼少! 慢慢看避免忙中有錯,也免得萬一出錯還被譏笑你就是愛錢看(or 開)太多病人才出錯!活該!
當初台大移植團隊就不應搶時間,先仔細查好報告防護做好,所有準備工作仔細做好不時time-out反覆確認再正式動手術,......
什麼?移植成功率下降! 別怕!沒有人會因此告你!因為我們是依法看病開刀!!
pkjiang
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Re: 人間異語:善因成惡果 醫師誰同情

文章 pkjiang »

其實說老實話,也難怪民眾會這樣想
今天醫師自己超時工作,自己都不檢討了,難怪別人總是認為醫師拿高薪就要做到最完美(民眾大概都認為那些會走移植很忙的醫師是為了賺錢)

移植這部份,在很多醫院根本都是吃力不討好的工作
很多都是為了評鑑硬擠出人力出來弄這塊,台大為什麼會做這麼好,就因為其他醫院也根本都不想碰都轉給台大,他們又不可能拒收
今天醫師們敢不敢跳出來說,根本不想做移植?想種的想換的沒人力就請等?

這是醫師們自己的錯,即使出了這麼大的問題也依舊不會去從根本面去反省
被民眾罵也是剛好
事實上我也贊同,今天那些超時工作的醫療人員,從這個角度上看起來的確是罔顧病患權益
的確不應該自以為在救病患就可以超出自己或團隊的能力在施救

而且請大家注意,這還是台大醫院,是台灣名聲最高的醫院,出事尚且這樣
如果今天是層級低一點的醫院,出這種問題我看整間醫院倒掉也不是奇怪的事情(不過回頭想想這時候一定也會有台大的醫師出來指責沒有依程序進行醫療行為)
孤臣孽子
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Re: 人間異語:善因成惡果 醫師誰同情

文章 孤臣孽子 »

鳴人 寫:我是建議,整個台大都放假,
直到法官三審定讞!
或是整個醫界也一起放假,包括急診!
讓呆丸郎嘗嘗沒有醫生的滋味!


OH YEAH
(樂奔) (樂奔) (樂奔) (樂奔) (樂奔) (樂奔) (樂奔) (爽) (爽) (爽) (爽)
孤臣孽子
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註冊時間: 週日 6月 19, 2011 1:56 pm

Re: 人間異語:善因成惡果 醫師誰同情

文章 孤臣孽子 »

現在是要醫師包辦所有和病人相關的事了嗎 這次是自己查DATA 下次要check小姐藥有沒有給錯 I/O TPR有無記錯 再來是不是回到以前銀蛋時代 做BUS?
(不要啊) (不要啊) (不要啊)
newcivic
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Re: 人間異語:善因成惡果 醫師誰同情

文章 newcivic »

這文章的非死不可回應讓我想起
中共外交官員多年前被台灣記者採訪時的一句經典

誰理你呀! (怒火中燒)
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hitachi
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Re: 人間異語:善因成惡果 醫師誰同情

文章 hitachi »

孤臣孽子 寫:現在是要醫師包辦所有和病人相關的事了嗎 這次是自己查DATA 下次要check小姐藥有沒有給錯 I/O TPR有無記錯 再來是不是回到以前銀蛋時代 做BUS?
(不要啊) (不要啊) (不要啊)


衛生署還在拗!!!

每一個細節都要醫師親自再三確認

那所有「團隊合作」都收起來
回到大家最愛的「史懷哲時代」
從臉書被關到現在
只能說江山代有才人出,小弟就潛在水裡按讚

忙著上班,教小孩
一不小心還升官了

終於比較有空一點點
慢慢地把文章搬進blogger
準備悄悄開張
醫聲論壇的日立大

我就直接DITTO了
醫界小兵fb關閉
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Liberty
R4
R4
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Re: 人間異語:善因成惡果 醫師誰同情

文章 Liberty »

再多的呼喚, 民眾似乎仍無法認同這是民粹主義下的扭曲制度.
再多的呼喚, 民眾似乎也無法體會這是扭曲制度下的醫療悲劇.

在這種環境, 不管是不是醫護人員,
真有熱誠, 想幫助他人的下場好像都不會太好.
滿懷熱心的伸出雙手,
結果被污衊的, 被打的, 賠錢的, 被告的, 被起訴的, 被定罪的比比皆是.
醫師何苦呢 ?或許只求自己做到謹守分際, 依法看病.
多做多錯, 多錯多罰. 您又何苦做到流汗卻被嫌到流涎呢 ?
至於醫療的未來在哪裏 ? 這已不是你我所能控制的.

這些FB上對醫師意見很多的朋友們 :
如果醫療因此繼續崩毀, 大家都得一起面對這災難, 誰也無法置身事外!
TSGHCGH
V1
V1
文章: 1218
註冊時間: 週日 11月 23, 2008 9:09 pm

Re: 人間異語:善因成惡果 醫師誰同情

文章 TSGHCGH »

CHIASHUNL 寫:病人太多太忙,容易出事!出事後民眾和醫院,衛生單位,檢察官沒有人同情你!以前年輕不懂事,過年守急診時一天300個病人拼命看拼命趕,結果錢醫院賺走,一個醫療抱怨(差一點還好沒變糾紛)醫院態度是你醫師的問題! 沒有人體諒你太忙連吃飯小便時間都沒有!沒有人感謝你的貢獻!
年輕醫師要想清楚,像我這種情形應該慢慢仔細看,一個時段只對你面前病人負責,不要怕別的病患等太久,他等很久不會告你,頂多罵醫院為何醫師這麼少! 慢慢看避免忙中有錯,也免得萬一出錯還被譏笑你就是愛錢看(or 開)太多病人才出錯!活該!
當初台大移植團隊就不應搶時間,先仔細查好報告防護做好,所有準備工作仔細做好不時time-out反覆確認再正式動手術,......
什麼?移植成功率下降! 別怕!沒有人會因此告你!因為我們是依法看病開刀!!

寫出我心裡的話 !! 以前還以為自己很屌ㄟ !!笨死了 !!!!!!!!!!!!!!!!!! (GOODJOB) (GOODJOB) (GOODJOB) (GOODJOB) (GOODJOB) (GOODJOB) (GOODJOB)
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