千億藥品總額擬試辦 反應兩極

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千億藥品總額擬試辦 反應兩極
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（中央社記者陳清芳台北29日電）攸關新台幣1260億元健保藥品費用的「藥品支出目標」，中央健保局有意明年試辦，引起消基會和藥商團體的兩極意見，雙方在立法院、健保費協會各自論戰，迄今沒有共識。

健保藥費支出向來占健保總支出的1/4，明年健保支出預算總額5077億元，藥品支出將達1260億元。健保局副局長李丞華說，健保局與衛生署全民健康保險醫療費用協定委員會討論4次，有意試辦藥品支出目標，也就是俗稱的「藥品總額」。

藥品總額的概念是預先決定健保藥品的支出預算，以控制支出成長幅度，如果醫療機構浮濫用藥，以致超出目標值，須自行吸收健保不給付的後果。健保局還可以用另一手段，即行之有年的藥價調查，每2年砍1次健保藥品單價，也能抑制藥品支出。

不願具名的健保學者透露，雖然健保局從未實施藥品總額，但在現制健保法第49條到51條的內文，已授權健保局實施藥價調查，不用等到二代健保修法。

衛生署和健保局擬在明年試辦藥品總額，使得藥商代表和消費者代表的利益衝突浮上檯面，雙方的爭議不但在費協會的內部會議上演，也出現在立法院和健保局舉辦的相關公聽會中。

中華民國開發性製藥協會、西藥代理商公會、藥品行銷暨管理協會等藥商代表，支持藥品總額，反對藥價調查，還舉辦系列座談會進行遊說。有藥商聲稱，先是健保給付砍價刀刀見骨，再來醫院採購殺價七折八扣，藥品利潤薄到藥商寧可不進口新藥、好藥。

民間監督健保聯盟、消費者文教基金會則反對藥品總額。消基會董事長謝天仁指出，健保給付價和醫院採購價之間的價差，俗稱「藥價黑洞」，醫院長期靠藥價差獲利，如果再實施藥品總額，等於保障醫院可以藉著開藥來圖利。

謝天仁指出，藥商推動藥品費用支出目標，意圖消滅藥價調查機制，但事實上，藥價調查可維持藥價公平、合理競爭，不宜廢除。消基會主張廢除藥價差，給予開藥合理的醫療機構獎勵金，逐步達成醫藥分業目標。

李丞華說，各方意見沒有交集，有待費協會最後再討論拍板。如果未能實施藥品總額，是否意味著明年就要展開第7次的藥價調查？李丞華表示，時間隔了2年，就要做1次。

[hsu]

我讚成實施藥品總額
先決條件是
健保局自己去統一採購
再分發給各醫療院所
沒錢沒藥時
請民眾找健保局去要

[施肇榮]

我讚成實施藥品總額
先決條件是
健保局自己去統一採購
再分發給各醫療院所
沒錢沒藥時
請民眾找健保局去要

1.請先搞清楚甚麼是藥品總額

2.只有醫院及藥商支持藥品總額

[ortho]

藥品總額？
到時候藥品點值剩0.6時，是要醫院自己吸收還是藥商吸收？
我看藥商是不可能吸收啦！死的還是醫界！！
如果點值不足1時，給藥商的貨款也打折，我看藥商還敢不敢贊成！？

[gary]

這是犧牲診所民眾<用好藥的計畫>

[image]

最後是財團去開藥廠吧?

[ortho]

可預見的藥價總額結果：
大家不斷的衝高價藥，以免自己的點數不夠，最後結果，總點數大幅上昇，點值大幅下降，醫院、診所（尤其是慢性病診所）死一堆！
審查醫師亂砍，尚方寶劍乃「逕用高價藥」這一條，殺的醫界血流成河，最後點值雖然比較好看，但醫院、診所（尤其是慢性病診所）還是死一堆！

[poyoung]

我贊成健保局自行採購物流
醫療院所跟健保局申請即可
至於是要健保局自己請藥師自己開藥局
來達成終極的醫藥分業
我們管不著也不想管

[空空空]

要看總額的內容是什麼

如果所有醫院、診所共用一個總額
所有人都無法預知點值如何
健保局可以N年後結算
有可能點值低到讓你陪到脫褲子
就像95年一起結算93、94年的慘劇

如果總額下有劃分小總額給大醫院
基本上大醫院可以控制自己的點值
(每天用點腦跑一跑資料)
不會怎樣
可是診所可慘了
沒人知道當月點值
要一年後才知道
毫無控制藥品支出的功能
最大的功能反而是卡基層診所的油
將財務風險百分百轉嫁到基層診所
隨著健保財務狀況惡化
藥品點值會不斷下降

也許將來基層診所會百分百釋出處方
而藥局也不接處方
惡性循環
病人都到大醫院去看病

[poki]

藥品總額, 健保局採購, 到時候買了讓人吐血的價格, 超出的全部醫界買單,
還不是爽了藥商;

要不然就是健保局採購, 超出總額時健保局支付差額, 這樣還可以考慮

[roach1971]

謝天仁指出，藥商推動藥品費用支出目標，意圖消滅藥價調查機制，但事實上，藥價調查可維持藥價公平、合理競爭，不宜廢除。消基會主張廢除藥價差，給予開藥合理的醫療機構獎勵金，逐步達成醫藥分業目標。

健保局本來就在實施藥價調查，實施好多次了
結果藥價調查完，消基會等等民間團體就叫說「藥價差省下來的錢要從總額扣除」
拜託，省下來的錢是要給新藥以及重大傷病的

如果不是消基會這樣盲目反智、民粹
怎會讓藥價總額的聲浪跑出來？

健保局骨力砍藥價的結果
被消基會拿來當藥價黑洞的證明
當然藥商就會順勢運作取消藥價調查

現在消基會又要肯定藥價調查了
怎不想想過去消基會是如何抹黑、詆毀、污名化健保局的藥價調查機制？

[ortho]

如果健保局的藥價總額方式是如同之前的醫療費用總額的話，那真是太可怕了！
健保局可以無限制的引進新藥，大量開放罕見疾病或其他高價藥物，而不用去管因而會增加的藥價總額，反正到最後只要來個「打折給付」，健保局又是「一尾活龍」！
民眾的滿意度極高，因為以前沒有給付的藥，通通可以給付了！還不用增加保費負擔！
藥商的滿意度也很高，因為大家都買高價藥！而且藥價不用再一直調查，引進的新藥，只要「巴庫」夠，藥價給他定的高高的，藥商只要靠「一味藥」，就可以吃三代了！
醫院、診所死一堆，不過反正也不是在健保局的考量範圍之內，一切以「民眾的利益」為最高指導目標！

[poki]

健保要省藥錢很簡單,
同成分的藥品只給付一種,低價得標,
競標的結果, 價錢一定很便宜

要省錢, 就只維持基本的給付

[image]

基本上偶蠻贊成的 有人贊成嘛？

[ortho]

藥品總額, 健保局採購, 到時候買了讓人吐血的價格, 超出的全部醫界買單,
還不是爽了藥商;

要不然就是健保局採購, 超出總額時健保局支付差額, 這樣還可以考慮

沒有看過公立醫院的藥品採購方式嗎？誰敢「不照健保價」賣藥給公立醫院！？敢議價的話，到時候以「企圖賺健保局的藥價差」把你抓起來！
最近不是有一些藥商被搜索、起訴了嗎？
所以要靠公家機構來把關藥價，簡直是「痴人說夢話」！

[JIMMY]

如果藥費總額固定後，藥費的部分不夠人民用，就病人自付點值的差額，或國家另外補貼救濟金。不要再從醫師的診察費來挖過去，那贊成藥費總額。

[Dr.ericlo]

藥品總額, 健保局採購, 到時候買了讓人吐血的價格, 超出的全部醫界買單,
還不是爽了藥商;

要不然就是健保局採購, 超出總額時健保局支付差額, 這樣還可以考慮

提議
由健保局統一採購, 超出總額時健保局薪資總額支付差額, 有盈餘時加入薪資總額
但前提是給付藥品品項要和費協會及醫界協商

[roach1971]

有其他先進國家有這麼複雜的藥價制度嗎？

[image]

如果藥費總額固定後，藥費的部分不夠人民用，就病人自付點值的差額，或國家另外補貼救濟金。不要再從醫師的診察費來挖過去，那贊成藥費總額。

那是最理想狀態

不過沒這個也贊成

只要是總額 就不能東挖西挖 雖然現在的藥費是受保護下的數目 但是還是利多於弊

[auricle]

如果藥費總額固定後，藥費的部分不夠人民用，就病人自付點值的差額，或國家另外補貼救濟金。不要再從醫師的診察費來挖過去，那贊成藥費總額。

聽說你們台灣醫師是沒人權的, 所以大方的挖就對啦 !

[施肇榮]

如果健保局的藥價總額方式是如同之前的醫療費用總額的話，那真是太可怕了！
健保局可以無限制的引進新藥，大量開放罕見疾病或其他高價藥物，而不用去管因而會增加的藥價總額，反正到最後只要來個「打折給付」，健保局又是「一尾活龍」！
民眾的滿意度極高，因為以前沒有給付的藥，通通可以給付了！還不用增加保費負擔！
藥商的滿意度也很高，因為大家都買高價藥！而且藥價不用再一直調查，引進的新藥，只要「巴庫」夠，藥價給他定的高高的，藥商只要靠「一味藥」，就可以吃三代了！
醫院、診所死一堆，不過反正也不是在健保局的考量範圍之內，一切以「民眾的利益」為最高指導目標！

藥價總額、藥價調查都是調整藥價的工具

藥價調查每2年要做一次
健保局嫌煩
所以就傾向用藥價總額
反正當年度藥品使用超過總額
一半由醫界負責(點值下降)
另一半於下年度再來調降藥商的藥價
健保局就不用麻煩

[Nicholas]

基本上偶蠻贊成的 有人贊成嘛？

+1
我贊成
最好由健保局統一供應

但是藥品總額不可能通過
因為生技概念=健保藥品
與台股息息相關

[施肇榮]

基本上偶蠻贊成的 有人贊成嘛？

+1
我贊成
最好由健保局統一供應

但是藥品總額不可能通過
因為生技概念=健保藥品
與台股息息相關

就算是由健保局統一供應
只要是藥價總額
結果還是醫界承擔

[JIMMY]

)

藥價總額、藥價調查都是調整藥價的工具

藥價調查每2年要做一次
健保局嫌煩
所以就傾向用藥價總額
反正當年度藥品使用超過總額
一半由醫界負責(點值下降)
另一半於下年度再來調降藥商的藥價健保局就不用麻煩

請問這是目前藥費總額健保局提出的方法嗎?

如若藥總額割出去，醫界有辦法只管自己的總額不被侵犯，有不用去管藥費藥價狗屁倒灶的事情的提案嗎?，健保的藥錢不足以造顧人民，干醫師什麼事，醫師按照專業開出處方，民眾衡量自己的能力請醫師開出自己可接受的藥費，不要老只是想吃好藥卻要醫師付錢。
人民想吃不用錢的藥，政府自己去跟藥廠A，如果人民想吃健保付不起的藥，就補貼差額，這是天經地義的事，有那麼難嗎?
醫界只要守住自己診察費這一塊，管總額才有意義。
守不住診察費總額這一塊，隨便健保局來分配，永遠只是代宰的羔羊兼抹黑自己人的工具。

[施肇榮]

)

藥價總額、藥價調查都是調整藥價的工具

藥價調查每2年要做一次
健保局嫌煩
所以就傾向用藥價總額
反正當年度藥品使用超過總額
一半由醫界負責(點值下降)
另一半於下年度再來調降藥商的藥價健保局就不用麻煩

請問這是目前藥費總額健保局提出的方法嗎?

如若藥總額割出去，醫界有辦法只管自己的總額不被侵犯，有不用去管藥費藥價狗屁倒灶的事情的提案嗎?，健保的藥錢不足以造顧人民，干醫師什麼事，醫師按照專業開出處方，民眾衡量自己的能力請醫師開出自己可接受的藥費，不要老只是想吃好藥卻要醫師付錢。
人民想吃不用錢的藥，政府自己去跟藥廠A，如果人民想吃健保付不起的藥，就補貼差額，這是天經地義的事，有那麼難嗎?
醫界只要守住自己診察費這一塊，管總額才有意義。
守不住診察費總額這一塊，隨便健保局來分配，永遠只是代宰的羔羊兼抹黑自己人的工具。

立院衛環委員會審查通過
修正後條文第五十八條

 監理會應於各年度開始三個月前，在前條行政院核定之醫療給付費用總額範圍內，協議訂定本保險之醫療給付費用總額及其分配方式，報主管機關核定；不能於期限內協議訂定時，由主管機關決定。
 前項醫療給付費用總額，得分地區訂定門診及住院費用之分配比率。
 前項門診醫療給付費用總額，得依醫師、中醫師、牙醫師門診診療服務、藥事人員藥事服務及藥品費用，分別設定分配比率及醫藥分帳制度。
 第一項醫療給付費用總額訂定後，保險人應遴聘保險付費者代表、保險醫事服務提供者代表及專家學者，研商及推動總額支付制度。
 前項研商應於七日前，公告議程；並於研商後十日內，公開出席名單及會議實錄。
 第二項所稱地區之範圍由保險人擬訂，報請主管機關核定發布。

修正條文第五十九條

• 保險醫事服務機構應依據醫療服務給付項目及支付標準、藥物給付項目及支付標準，向保險人申報其所提供之醫療服務之點數及藥物費用。
• 前項費用之申報，應自保險醫事服務機構提供醫療服務之次月一日起六個月內為之。但有不可抗力因素時，得於事實消滅後六個月內為之。
• 保險人應依前條分配後之醫療給付費用總額及經其審查後之醫療服務總點數，核算每點費用；並按各保險醫事服務機構經審查後之點數，核付其費用。
• 門診藥品費用經保險人審查後，核付各保險醫事服務機構；其支付之費用，超出前條預先設定之藥品費用總額時，其超出部分之一定比率應自當季之門診醫療給付費用總額中扣除，並於次一年度修正藥物給付項目及支付標準。
• 前項扣除比率，由監理會協議定之；不能於期限內協議訂定時，由主管機關決定。

[JIMMY]

)

藥價總額、藥價調查都是調整藥價的工具

藥價調查每2年要做一次
健保局嫌煩
所以就傾向用藥價總額
反正當年度藥品使用超過總額
一半由醫界負責(點值下降)
另一半於下年度再來調降藥商的藥價健保局就不用麻煩

請問這是目前藥費總額健保局提出的方法嗎?

如若藥總額割出去，醫界有辦法只管自己的總額不被侵犯，有不用去管藥費藥價狗屁倒灶的事情的提案嗎?，健保的藥錢不足以造顧人民，干醫師什麼事，醫師按照專業開出處方，民眾衡量自己的能力請醫師開出自己可接受的藥費，不要老只是想吃好藥卻要醫師付錢。
人民想吃不用錢的藥，政府自己去跟藥廠A，如果人民想吃健保付不起的藥，就補貼差額，這是天經地義的事，有那麼難嗎?
醫界只要守住自己診察費這一塊，管總額才有意義。
守不住診察費總額這一塊，隨便健保局來分配，永遠只是代宰的羔羊兼抹黑自己人的工具。

立院衛環委員會審查通過
修正後條文第五十八條

 監理會應於各年度開始三個月前，在前條行政院核定之醫療給付費用總額範圍內，協議訂定本保險之醫療給付費用總額及其分配方式，報主管機關核定；不能於期限內協議訂定時，由主管機關決定。
 前項醫療給付費用總額，得分地區訂定門診及住院費用之分配比率。
 前項門診醫療給付費用總額，得依醫師、中醫師、牙醫師門診診療服務、藥事人員藥事服務及藥品費用，分別設定分配比率及醫藥分帳制度。
 第一項醫療給付費用總額訂定後，保險人應遴聘保險付費者代表、保險醫事服務提供者代表及專家學者，研商及推動總額支付制度。
 前項研商應於七日前，公告議程；並於研商後十日內，公開出席名單及會議實錄。
 第二項所稱地區之範圍由保險人擬訂，報請主管機關核定發布。

修正條文第五十九條

• 保險醫事服務機構應依據醫療服務給付項目及支付標準、藥物給付項目及支付標準，向保險人申報其所提供之醫療服務之點數及藥物費用。
• 前項費用之申報，應自保險醫事服務機構提供醫療服務之次月一日起六個月內為之。但有不可抗力因素時，得於事實消滅後六個月內為之。
• 保險人應依前條分配後之醫療給付費用總額及經其審查後之醫療服務總點數，核算每點費用；並按各保險醫事服務機構經審查後之點數，核付其費用。
• 門診藥品費用經保險人審查後，核付各保險醫事服務機構；其支付之費用，超出前條預先設定之藥品費用總額時，其超出部分之一定比率應自當季之門診醫療給付費用總額中扣除，並於次一年度修正藥物給付項目及支付標準。
• 前項扣除比率，由監理會協議定之；不能於期限內協議訂定時，由主管機關決定。

所以以這種立法總額根本就割不出去藥費，那根本是亂來，因為藥費是沒有浮動的，理論上萬ㄧ藥費超過所有總額，那是不是叫醫師出來倒貼。

如果藥要放在總額，藥費也要是可浮動的，否則管總額只能回頭抹黑醫師，要不然擠不出錢給民眾用藥。

所以選項豈不剩下修法，或讓藥費浮動?

[gcom]

藥品總額包含在醫療總額裏面
那這不過是資源重分配而以
唯一要注意的是藉機大量開放高價藥給付
在整體收入不變下,成本會提高

[施肇榮]

JIMMY大、gcom大都有抓到重點

目前只有醫院一面倒跟藥商站在一邊

在許多變數未確定前

藥價總額全聯會是反對的

幸虧消基會也反對藥價總額

就讓消基會大戰藥商吧

[施肇榮]

健保要省藥錢很簡單,
同成分的藥品只給付一種,低價得標,
競標的結果, 價錢一定很便宜
要省錢, 就只維持基本的給付

本土藥商贊成

進口藥商反對

[rubydaddy]

"如果醫療機構浮濫用藥，以致超出目標值，須自行吸收健保不給付的後果。"

看起來像是脫褲放屁的條文對不對? 現在本就總額管制 再總額有何不可?

呵呵 大有玄機喔

這條文就是要把藥品給付從1:1弄成浮動點值罷了

就醬

對各位領簡表的CEO們理論上是沒有影響啦!! 如果簡表不再變動的話 (可能粉難)

話說 簡表是1:1還是浮動怎麼沒人提? 算了 如果浮動藥品點數導致新看3000人卻只能照領以前1500人的簡表藥費 偶應該會死 而且一般藥局應該也不願多接釋出...

小弟真不知道該如何支持這個條文...

如果是慢簽呢.... 也是慘

偶去年開了5個HTN都連處脈優 今年偶附近社區再多了五個老人家共看十個HTN連處脈優 然後偶的藥品點值雖然加倍了 但偶領到的錢咧? 當然還是跟以前一樣!!

這樣搞下去 慢簽NEW PT會變人球 新診所永遠開不起來 舊診所也未必能持續維持 大家一起死

還是希望仇醫會能反對成功 這個政府的代議士們都瘋了... 只為了選票...