從監委警示四大科醫師不足談起

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sun yc
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從監委警示四大科醫師不足談起

文章 sun yc »

從監委警示四大科醫師不足談起
http://www.lihpao.com/?action-viewnews-itemid-99889
2010-9-16 23:12 作者:黃索尼(實習醫師)

近日報載,有監委提出警訊,表示四大科內外婦兒的醫師逐年減少,將來恐有人力不足之虞,筆者身為剛進入醫院工作的實習醫學生,想提出一些淺見供大眾參考。

辛苦漫長的醫師路

眾所皆知,一位醫師的養成過程,是極為辛苦且漫長的,但除非身邊有人從事這個行業,不然應該很少人有了解到底有多辛苦、多漫長。

筆者的同學們,多半都是從中學開始,便孜孜不倦於課業,才能考進醫學系就讀。醫學系7年的修業期間,大大小小考試數百次,一般大學生一學期頂多修習3到4個主科,而我們一學期十幾個主科早就是家常便飯;別人一科一學期只考一次期中考一次期末考,我們一科一學期考4到5次更是常態。七年級時我們不但要在醫院實習,值班,還要一邊準備國家考試,大家的每日平均睡眠時數應該都不超過5個小時。

等到順利畢業也順利考取醫師執照,迎接我們的卻是更辛苦的住院醫師生涯,依科別的不同,住院醫師的訓練少則3、4年,多則6、7年。以神經外科醫師為例,從進入醫學系到完成神經外科的訓練,大概就需要15年左右的時間。

如此辛苦的過程,支撐著我們繼續往前走的動機不外乎兩個,一是醫師這個職業所能帶給我們的成就感與精神上的滿足,二是這個職業的報酬在社會上還算比上不足比下有餘。但在筆者的觀察之中,無論怎樣具有熱忱與照顧病人使命感的醫學生,一旦離開學校進入醫院,他的熱忱和使命感,便以極驚人的速度被消磨。

收入不合理 全因健保制度

首要的原因當然就是健保的制度。如果有在美國等先進國家看過病的人,一定都知道醫療費用有多麼昂貴。比方說,在美國,做一次大腸鏡大約需要1千5百美元,但在台灣,做一次大腸鏡大概只要1千5百台幣。也就是因為如此,才會有這麼多移居北美的台灣人,專程飛回台灣看病開刀,因為就算加上機票錢,台灣看病還是便宜多了。

台灣如此高滿意度又超級便宜的健保,其實建立於對醫療從業人員的壓榨與剝削。健保局不斷想出各種推陳出新的花招,來降低醫療從業人員的收入,在醫院裡,醫師們談起健保局,沒有不咬牙切齒的。健保所涵蓋的項目,多半都是比較重要且必要的醫療行為,換句話說,就是跟救命比較相關的醫療行為。而就因為健保局如此無所不用其極地刪減保費的給付,造就了目前如此畸形的醫師收入結構。那就是,能救你命的醫師,多半收入遠不如那些能做大量自費項目的醫師,比如說,皮膚科醫師。

而這些能救你命的醫師,多半就是屬於內外婦兒四大科。經濟學家最愛講的一句話就是,人會對誘因做出反應,如此我們應該也就不難理解,為甚麼年輕的醫學生和醫師們鮮少願意進入四大科,大家都往小科拚命擠了。前幾天筆者才聽一位外科主治醫師說,他平均每天工作15個小時,他選眼科的同學每天平均工作7小時,收入卻是他的兩倍多。

救命醫師最怕醫療糾紛

雖然四大科的工作量最大,生活品質最差,收入又完全跟付出不成比例,但也因為是救命的科,醫師所能獲得的成就感最大,多半也最受人尊敬。對許多人而言,這是可以彌補收入上的不合理的。但台灣法律界對於醫療糾紛的處理方式,把這個最後的誘因也完全摧毀怠盡,也讓第一線救命的四大科臨床醫師們徹底寒心,更讓醫學生們越發視四大科為畏途。

四大科是救命的科別,發生醫療糾紛的風險也就更高;收入已經這麼少了,現在更動輒要面對數千萬元的醫療糾紛賠償,試問,誰還敢有熱忱與使命感去救人?現在在醫院裡,醫師無論資深資淺,都是談醫療糾紛色變,深怕下一個倒霉的就是自己,如此,要如何去奢談熱忱與使命感?

筆者的一位老師,同時也是一位資深的外科主治醫師,就曾對我們說:「全世界只有台灣是用刑法在處理醫療糾紛的。也就是說,現在不只是要賠幾千萬的問題而已,還得被抓去關。醫師不是神,再怎麼資深的有經驗的醫師,都絕對有犯錯的可能。現在法官告訴我們的就是,只要發生一次,你這個醫師這輩子就毀了。開砂石車的撞死人賠兩百萬,醫師插一條鼻胃管可能要賠3千萬還要被抓去關。這就是我們的現況。你如果家財萬貫有很多錢可以賠,也很想體驗甚麼叫牢獄生活,你再考慮走外科吧!」

如此種種令人沮喪至極的情況,與這些前輩的沉痛告白,看在年輕醫師眼裡,聽在年輕醫師耳裡,大家當然都是避「錢少事多會被告」的四大科唯恐不及。現在筆者的同學之中,只要聽到有誰想選外科,大家第一句都會問他:你有3千萬嗎?
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Thanatos
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註冊時間: 週四 5月 13, 2010 9:23 am
來自: 烏賊帝國

Re: 從監委警示四大科醫師不足談起

文章 Thanatos »

我沒有三千萬
(omg) (omg) (omg)
+1
說的好
吃飯睡覺 安身立命最重要

這些穩了
再來談醫德救人

(打小人) (打小人)

人生哪有辦得完
知是夢幻哪來坎
理上辦事存善念
忽然夢了記得返
Easyplayer
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文章: 1445
註冊時間: 週六 9月 09, 2006 7:13 pm

Re: 從監委警示四大科醫師不足談起

文章 Easyplayer »

sun yc 寫:從監委警示四大科醫師不足談起
http://www.lihpao.com/?action-viewnews-itemid-99889
2010-9-16 23:12 作者:黃索尼(實習醫師)

近日報載,有監委提出警訊,表示四大科內外婦兒的醫師逐年減少,將來恐有人力不足之虞,筆者身為剛進入醫院工作的實習醫學生,想提出一些淺見供大眾參考。

辛苦漫長的醫師路

眾所皆知,一位醫師的養成過程,是極為辛苦且漫長的,但除非身邊有人從事這個行業,不然應該很少人有了解到底有多辛苦、多漫長。

筆者的同學們,多半都是從中學開始,便孜孜不倦於課業,才能考進醫學系就讀。醫學系7年的修業期間,大大小小考試數百次,一般大學生一學期頂多修習3到4個主科,而我們一學期十幾個主科早就是家常便飯;別人一科一學期只考一次期中考一次期末考,我們一科一學期考4到5次更是常態。七年級時我們不但要在醫院實習,值班,還要一邊準備國家考試,大家的每日平均睡眠時數應該都不超過5個小時。

等到順利畢業也順利考取醫師執照,迎接我們的卻是更辛苦的住院醫師生涯,依科別的不同,住院醫師的訓練少則3、4年,多則6、7年。以神經外科醫師為例,從進入醫學系到完成神經外科的訓練,大概就需要15年左右的時間。

如此辛苦的過程,支撐著我們繼續往前走的動機不外乎兩個,一是醫師這個職業所能帶給我們的成就感與精神上的滿足,二是這個職業的報酬在社會上還算比上不足比下有餘。但在筆者的觀察之中,無論怎樣具有熱忱與照顧病人使命感的醫學生,一旦離開學校進入醫院,他的熱忱和使命感,便以極驚人的速度被消磨。

收入不合理 全因健保制度

首要的原因當然就是健保的制度。如果有在美國等先進國家看過病的人,一定都知道醫療費用有多麼昂貴。比方說,在美國,做一次大腸鏡大約需要1千5百美元,但在台灣,做一次大腸鏡大概只要1千5百台幣。也就是因為如此,才會有這麼多移居北美的台灣人,專程飛回台灣看病開刀,因為就算加上機票錢,台灣看病還是便宜多了。

台灣如此高滿意度又超級便宜的健保,其實建立於對醫療從業人員的壓榨與剝削。健保局不斷想出各種推陳出新的花招,來降低醫療從業人員的收入,在醫院裡,醫師們談起健保局,沒有不咬牙切齒的。健保所涵蓋的項目,多半都是比較重要且必要的醫療行為,換句話說,就是跟救命比較相關的醫療行為。而就因為健保局如此無所不用其極地刪減保費的給付,造就了目前如此畸形的醫師收入結構。那就是,能救你命的醫師,多半收入遠不如那些能做大量自費項目的醫師,比如說,皮膚科醫師。

而這些能救你命的醫師,多半就是屬於內外婦兒四大科。經濟學家最愛講的一句話就是,人會對誘因做出反應,如此我們應該也就不難理解,為甚麼年輕的醫學生和醫師們鮮少願意進入四大科,大家都往小科拚命擠了。前幾天筆者才聽一位外科主治醫師說,他平均每天工作15個小時,他選眼科的同學每天平均工作7小時,收入卻是他的兩倍多。

救命醫師最怕醫療糾紛

雖然四大科的工作量最大,生活品質最差,收入又完全跟付出不成比例,但也因為是救命的科,醫師所能獲得的成就感最大,多半也最受人尊敬。對許多人而言,這是可以彌補收入上的不合理的。但台灣法律界對於醫療糾紛的處理方式,把這個最後的誘因也完全摧毀怠盡,也讓第一線救命的四大科臨床醫師們徹底寒心,更讓醫學生們越發視四大科為畏途。

四大科是救命的科別,發生醫療糾紛的風險也就更高;收入已經這麼少了,現在更動輒要面對數千萬元的醫療糾紛賠償,試問,誰還敢有熱忱與使命感去救人?現在在醫院裡,醫師無論資深資淺,都是談醫療糾紛色變,深怕下一個倒霉的就是自己,如此,要如何去奢談熱忱與使命感?

筆者的一位老師,同時也是一位資深的外科主治醫師,就曾對我們說:「全世界只有台灣是用刑法在處理醫療糾紛的。也就是說,現在不只是要賠幾千萬的問題而已,還得被抓去關。醫師不是神,再怎麼資深的有經驗的醫師,都絕對有犯錯的可能。現在法官告訴我們的就是,只要發生一次,你這個醫師這輩子就毀了。開砂石車的撞死人賠兩百萬,醫師插一條鼻胃管可能要賠3千萬還要被抓去關。這就是我們的現況。你如果家財萬貫有很多錢可以賠,也很想體驗甚麼叫牢獄生活,你再考慮走外科吧!」

如此種種令人沮喪至極的情況,與這些前輩的沉痛告白,看在年輕醫師眼裡,聽在年輕醫師耳裡,大家當然都是避「錢少事多會被告」的四大科唯恐不及。現在筆者的同學之中,只要聽到有誰想選外科,大家第一句都會問他:你有3千萬嗎?


告訴學弟妹....
告訴高三的考生....
只有當大家的命都操在PR值50分以下的醫生手上時....
才會有改變....
hwh0
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Re: 從監委警示四大科醫師不足談起

文章 hwh0 »

http://udn.com/NEWS/NATIONAL/BREAKINGNE ... 5208.shtml
洗腎超好賺? 健保支付監委有意見

好啦,都是洗腎醫師害的
真他X的,我們一年繳稅用三百多萬養這種東西
mmc02
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Re: 從監委警示四大科醫師不足談起

文章 mmc02 »

想改行走眼科、腰子科了… (omg)

我的同學當初學校成績也不是很好,但沒有被教條主義所迷惑去選大科,也許是有高人指點,眼光精準的走這些科,專科訓練出來後恭逢健保開辦,隨著一路演變下來,不管健保變成賤保,大風大浪,也沒什麼影響,生活得非常有價值。
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cwhung
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文章: 3104
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來自: 翻臉如翻書的賤寶島

Re: 從監委警示四大科醫師不足談起

文章 cwhung »

Easyplayer 寫:告訴學弟妹....
告訴高三的考生....
只有當大家的命都操在PR值50分以下的醫生手上時....
才會有改變....


若干年後
你和我的命
也是操在PR值50分以下的醫生手上 (omg)
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newshine
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文章: 36303
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Re: 從監委警示四大科醫師不足談起

文章 newshine »

hwh0 寫:http://udn.com/NEWS/NATIONAL/BREAKINGNEWS1/5855208.shtml
洗腎超好賺? 健保支付監委有意見

好啦,都是洗腎醫師害的
真他X的,我們一年繳稅用三百多萬養這種東西

目前一般主治醫師平均年資約400萬元,但洗腎醫師至少超過2倍

有這麼多錢嗎
我很懷疑耶
年薪400萬
平均每月要30+萬
那我應該算低收入的囉
(我不依) (窮) (我不依) (窮) (被咬了)
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wipten
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註冊時間: 週一 10月 30, 2006 1:17 pm

Re: 從監委警示四大科醫師不足談起

文章 wipten »

hwh0 寫:http://udn.com/NEWS/NATIONAL/BREAKINGNEWS1/5855208.shtml
洗腎超好賺? 健保支付監委有意見

好啦,都是洗腎醫師害的
真他X的,我們一年繳稅用三百多萬養這種東西


洗腎設備不用錢嗎 ?

不然以後要洗腎 請到賤暴局廁所用水龍頭 洗 .....
(完美計劃) (完美計劃) (完美計劃)
新行業 : 鷹派醫師 
醫師應該是白袍的流氓 不是術仔
圖檔
hwh0
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Re: 從監委警示四大科醫師不足談起

文章 hwh0 »

『黃煌雄指出,雖然這未扣除護理人員薪資以及房舍、設備等費用,洗腎醫師至少收入高過一般行情2倍以上,他質疑這些醫師受訓有比較長?還是有特殊專長或風險,這樣的報償是否合理?對於有限的健保資源支出是否合理?』

監察委員這麼腦殘一年都領三百萬以上,
絕對不止一般公務員的兩倍以上
這些人是有比較聰明?
還是有特殊專長或風險?
這樣的報償是否合理?
對赤字高漲的財政預算支出是否合理?

要砍透析總額就直接說,東扯西扯的,又是呼吸器又是洗腎花多少
為什麼會四大皆空?就是有這種人啊
vsdog
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註冊時間: 週六 9月 26, 2009 4:40 pm

Re: 從監委警示四大科醫師不足談起

文章 vsdog »

歡迎監委來考腎專
考上後我馬上教您如何在健保點值一直降的狀況還能care好病患
月薪不到20萬
夜間還要 on call
國定假日照樣要去查房
嚐嚐處理病患透析到一半 sudden cardiac death 的滋味
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ENT_LAI
V2
V2
文章: 2921
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Re: 從監委警示四大科醫師不足談起

文章 ENT_LAI »

newshine 寫:
hwh0 寫:http://udn.com/NEWS/NATIONAL/BREAKINGNEWS1/5855208.shtml
洗腎超好賺? 健保支付監委有意見

好啦,都是洗腎醫師害的
真他X的,我們一年繳稅用三百多萬養這種東西

目前一般主治醫師平均年資約400萬元,但洗腎醫師至少超過2倍

有這麼多錢嗎
我很懷疑耶
年薪400萬
平均每月要30+萬
那我應該算低收入的囉
(我不依) (窮) (我不依) (窮) (被咬了)

當年我升主治
領得比住院醫師還少
400W
監委你要發給我嗎 (眼汪汪)
lijen
V1
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文章: 1693
註冊時間: 週四 6月 12, 2008 12:20 pm

Re: 從監委警示四大科醫師不足談起

文章 lijen »

http://www.nownews.com/2010/09/18/91-2647514.htm

監委批洗腎賺太多 腎臟協會斥外行(2010/09/18 00:48)

生活中心/綜合報導

監察委員黃煌雄表示,國內「洗腎」及「呼吸照護」已佔整體健保支出的13%,對醫療生態有分配不均的情形。對此,腎臟協會批評監委外行、對醫界生態不了解。

黃煌雄在「我國全民健康保險總體檢案」記者會指出,去年台北某聯合診所三個醫生,就申請了1億4618萬餘元保洗腎醫療費用,平均每名醫生核付的點數是4872萬餘點。他也談到,由於國內醫院採行醫師PF制度,也就是採行績效獎勵金制度,反倒讓許多洗腎醫師的收入,是一班主治醫生的兩倍。

不過,腎臟協會則反駁,全台灣洗腎中心有48%都在虧錢,一個月服務患者不足600人次,因為投入儀器和耗材相當大,也沒有退場機制,多數只能繼續撐在那裡,監委只找前五名洗腎中心根本是「以偏蓋全」。
brian1968
榮譽院長級
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文章: 31931
註冊時間: 週一 5月 31, 2010 4:51 pm
來自: 食在不安心的地方

Re: 從監委警示四大科醫師不足談起

文章 brian1968 »

sun yc 寫:從監委警示四大科醫師不足談起
http://www.lihpao.com/?action-viewnews-itemid-99889
2010-9-16 23:12 作者:黃索尼(實習醫師)
筆者的一位老師,同時也是一位資深的外科主治醫師,就曾對我們說:「全世界只有台灣是用刑法在處理醫療糾紛的。也就是說,現在不只是要賠幾千萬的問題而已,還得被抓去關。醫師不是神,再怎麼資深的有經驗的醫師,都絕對有犯錯的可能。現在法官告訴我們的就是,只要發生一次,你這個醫師這輩子就毀了。開砂石車的撞死人賠兩百萬,醫師插一條鼻胃管可能要賠3千萬還要被抓去關。這就是我們的現況。你如果家財萬貫有很多錢可以賠,也很想體驗甚麼叫牢獄生活,你再考慮走外科吧!」

如此種種令人沮喪至極的情況,與這些前輩的沉痛告白,看在年輕醫師眼裡,聽在年輕醫師耳裡,大家當然都是避「錢少事多會被告」的四大科唯恐不及。現在筆者的同學之中,只要聽到有誰想選外科,大家第一句都會問他:你有3千萬嗎?

想不到為大家發聲的是小老弟 (阿飄) (阿飄) (阿飄)
(GOODJOB) (GOODJOB) (GOODJOB)
健康自由跟空氣一樣
擁有時忘了它的存在
失去時才知道其珍貴
albarto1688
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來自: Crazy Island

Re: 從監委警示四大科醫師不足談起

文章 albarto1688 »

newshine 寫:
hwh0 寫:http://udn.com/NEWS/NATIONAL/BREAKINGNEWS1/5855208.shtml
洗腎超好賺? 健保支付監委有意見

好啦,都是洗腎醫師害的
真他X的,我們一年繳稅用三百多萬養這種東西

目前一般主治醫師平均年資約400萬元,但洗腎醫師至少超過2倍

有這麼多錢嗎
我很懷疑耶
年薪400萬
平均每月要30+萬
那我應該算低收入的囉
+1 (窮)
(我不依) (窮) (我不依) (窮) (被咬了)
gkl123
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文章: 744
註冊時間: 週一 9月 07, 2009 7:09 pm

Re: 從監委警示四大科醫師不足談起

文章 gkl123 »

(omg)
JIMMY
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文章: 1018
註冊時間: 週三 9月 13, 2006 9:08 am

Re: 從監委警示四大科醫師不足談起

文章 JIMMY »

年輕的醫師寫出現狀與影響醫師選科的考量與心聲。

這是台灣的醫療即將崩垮的喪鐘,不斷有醫師去敲響,可惜自私的政客頭頭,從沒有人願意為10年20年後的台灣人民想。

醫療不除去刑法,是台灣落後的法治,繼續在替20年後的台灣人民挖墳墓,可惜台灣人民多數沒有思考的習慣,只會跟媒體大聲的做不切實際的無理要求。有權制定法律的人不用嚐惡果,沒權的人民不會思考,繼續自掘墳墓,這個社會怎麼了?
松島
註冊會員
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文章: 389
註冊時間: 週日 6月 22, 2008 12:24 am

Re: 從監委警示四大科醫師不足談起

文章 松島 »

http://www.libertytimes.com.tw/2010/new ... life10.htm

醫師薪資下滑 金飯碗褪色
〔記者洪素卿/台北報導〕台灣醫師薪資有多少?根據我國職類別薪資調查結果,醫師平均薪資約是我國受僱人員平均薪資的三倍,高居薪資排行榜第四名,但是走勢明顯下滑,金飯碗似已逐漸褪色。

去年度經常性薪資還跌破十萬元

民國九十二年,勞委會第一次進行職類別薪資調查時,醫師的平均薪資還有將近十三萬兩千元,之後便逐年降低,九十八年則為十一萬六千元,比前一年微幅上升,但是經常性薪資比前一年低、甚至跌破十萬元。


中山醫學大學附設醫院今年就宣布將減薪,其中,醫師及病房護士明年元旦起調降,幅度較小的醫師約六%,護士為八%至九%。

從三總轉型開業的皮膚科醫師趙昭明表示,進入基層才知道情況真的很差。此外,大醫院的熱門時段都被佔光,新醫師只能到偏遠的分院或是分到冷門時段;若是一些底薪非常少的業績制醫院,年輕主治醫師沒有病人、沒有幾個診,一個月只剩四、五萬元,確實是有可能的。

對於醫師薪資下滑的問題,多數醫師認為是健保所致,健保總額實施後、醫院拿醫師的薪水開刀,以致收入下滑。也有人認為是因為醫師人數增加太快,現在光是西醫師就有超過三萬八千人,比健保剛開辦時成長五成以上,競爭當然激烈。

薪資下滑 醫師多認為是健保所致

衛生署醫事處處長石崇良則指出,衛生署已經委託學者做過評估,從醫學院招生數就開始控管,日前不輕易對國外醫學生開放大門,也是基於同一個理由。但若以我國目前的醫師人力來說,每位醫師大約服務六百五十名左右的病人,在OECD國家中,排名還算中下,也就是說,醫師人力並無過剩,其實「不患寡、患不均」,這才是問題。

雖然平均薪資下滑,不過月入百萬以上的名醫仍然不在少數,長庚醫院平均月薪達三十萬。不過,該院一名醫師卻自嘲,「長庚其實是醫界的血汗工廠,醫師們可是花了別人兩倍以上的心力,才可能換得別人一.五倍的工資」,並沒有想像中輕鬆好賺!

-----------------------------------
(樂奔) 來 哩工跨賣
勞委會和監委
是誰在說謊?
(爽)
生涯最大願望:
娶漂亮女醫師為妻!
brian1968
榮譽院長級
榮譽院長級
文章: 31931
註冊時間: 週一 5月 31, 2010 4:51 pm
來自: 食在不安心的地方

Re: 從監委警示四大科醫師不足談起

文章 brian1968 »

松島 寫: (樂奔) 來 哩工跨賣
勞委會和監委
是誰在說謊?
(爽)


哈哈哈

結果您會失望

(怕怕) (怕怕) (怕怕) 做夢夢到滴

因為他們都沒說謊
健康自由跟空氣一樣
擁有時忘了它的存在
失去時才知道其珍貴
b101091022
Intern
Intern
文章: 10
註冊時間: 週二 12月 29, 2009 1:02 pm

Re: 從監委警示四大科醫師不足談起

文章 b101091022 »

雖然大家都覺得健保造成四大皆空 但再這樣下去 以後的情勢會變成如何呢

風水輪流轉 二十年後健保跟四大科有人想過會變成怎麼樣呢
image
榮譽院長級
榮譽院長級
文章: 43450
註冊時間: 週四 3月 26, 2009 8:10 pm
來自: 集合住宅

Re: 從監委警示四大科醫師不足談起

文章 image »

b101091022 寫:雖然大家都覺得健保造成四大皆空 但再這樣下去 以後的情勢會變成如何呢

風水輪流轉 二十年後健保跟四大科有人想過會變成怎麼樣呢

風水輪流轉 但是健保不會倒

除非四大科脫離健保跟衛生署魔掌改自費就醫

累?報酬高點 風險大?反應在收費裡

保證馬上跟三十年前一樣熱門 (cheer)
Nicholas
院長級
院長級
文章: 17462
註冊時間: 週三 11月 08, 2006 6:50 pm

Re: 從監委警示四大科醫師不足談起

文章 Nicholas »

image 寫:
b101091022 寫:雖然大家都覺得健保造成四大皆空 但再這樣下去 以後的情勢會變成如何呢

風水輪流轉 二十年後健保跟四大科有人想過會變成怎麼樣呢

風水輪流轉 但是健保不會倒

除非四大科脫離健保跟衛生署魔掌改自費就醫

累?報酬高點 風險大?反應在收費裡

保證馬上跟三十年前一樣熱門 (cheer)

四大科受訓中的R
每年起碼還有七八百位
只是增加速度趕不上財團醫院的要求
所以 還在走下坡 深不見底 (壓力)
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