真假針灸 止痛效果相同

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gucci37
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真假針灸 止痛效果相同

文章 gucci37 »

http://udn.com/NEWS/HEALTH/HEA1/5797593.shtml
真假針灸 止痛效果相同

【世界日報╱編譯黃秀媛綜合紐約18日電】 2010.08.20 10:45 am


對關節炎導致膝蓋疼痛的病患進行的研究,發現偽針灸與道地的針灸似有同樣的止痛效果。


9月號「關節炎照護和研究」期刊發表研究結果,顯示病人接受針灸治療後表示疼痛減輕,可能與某種力量強大可是目前還缺乏了解的安慰作用有關。


這項由M.D.安德森癌症中心進行的研究,對455名病患進行追蹤,其中有些接受傳統中國針灸,有些接受偽針灸治療,還有一批等待針灸治療的對照組。


這些病患被告知,這項研究是在比較傳統和非傳統針灸。接受道地針灸治療的病患,由針灸師遵照傳統中醫方法,針對個體認準穴道下針。偽治療組則是按照標準圖形,在每個人的同樣部位下針,並避開傳統穴道。


與等待組相比,道地治療和偽治療組的疼痛都顯著減輕,在一到七的等級中,疼痛程度平均降低一級。


針灸師的態度對患者似有顯著影響。施針者如自稱對治療膝蓋疼痛有很多成功經驗,患者疼痛減輕的程度會更顯著。如他們向病人宣稱針灸可能有效,也可能沒效,效果則稍差。


研究結果並不表示針灸無用,但顯示道地針灸和偽針灸的效益,可能與身體傳達或處理疼痛訊號的方式有點關係。其他研究已顯示用針刺受傷或疼痛部位,可能產生「超級安慰效果」,使腦部接收和因應疼痛的方式為之改變。


這項研究也可能使道地針灸和偽針灸之間的界限為之模糊,雖然一些偽治療也可能刺到正確穴道。


2007年的全國調查,發現過去一年約有310萬美國人曾接受針灸治療,主要是治療背痛,其次是關節疼痛、頸部疼痛、偏頭痛和其他反覆出現的疼痛。

【2010/08/19 世界日報】@ http://udn.com/
2019-01-04 回應《告台灣同胞書》蔡英文:不接受九二共識、一國兩制
2019-01-04 蔡英文回應「告台灣同胞書」被按讚 柯P諷:一日行情
2019-01-05 諷蔡英文一日行情被噓爆 柯P:我比較務實
2019-05-14 小英強調台非挑釁 柯嗆台灣不是 只有她是
2019-05-14 蔡英文強調不是挑釁者 柯P:她當總統兩岸更安靜還緊張?
2019-05-30 蔡拒一國兩制是挑釁 柯:甚麼都不要講就好

2019-07-05 劉結一提習「告台灣同胞書」 柯P:他總是要講他該講的話 還好啦
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Re: 真假針灸 止痛效果相同

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「超級安慰效果」 (爽) (爽)

只有窮得要命的台灣健保一年花百億用在安慰劑的治療
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newshine
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Re: 真假針灸 止痛效果相同

文章 newshine »

所以說囉
先生緣
主人福

信者則靈呀
(挖鼻孔)
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forester
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Re: 真假針灸 止痛效果相同

文章 forester »

這篇應該是推翻經絡學說
但是確認"阿是穴"論點
也就是說
在痛處附近扎針
不須認定穴位
都能誘導分泌內嗎啡
而產生止痛效果
圖檔把你打醒...都沒米下鍋了. 還想養狗!
海綿爸爸
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Re: 真假針灸 止痛效果相同

文章 海綿爸爸 »

gucci37 寫:http://udn.com/NEWS/HEALTH/HEA1/5797593.shtml
真假針灸 止痛效果相同

【世界日報╱編譯黃秀媛綜合紐約18日電】 2010.08.20 10:45 am


對關節炎導致膝蓋疼痛的病患進行的研究,發現偽針灸與道地的針灸似有同樣的止痛效果。


9月號「關節炎照護和研究」期刊發表研究結果,顯示病人接受針灸治療後表示疼痛減輕,可能與某種力量強大可是目前還缺乏了解的安慰作用有關。


這項由M.D.安德森癌症中心進行的研究,對455名病患進行追蹤,其中有些接受傳統中國針灸,有些接受偽針灸治療,還有一批等待針灸治療的對照組。


這些病患被告知,這項研究是在比較傳統和非傳統針灸。接受道地針灸治療的病患,由針灸師遵照傳統中醫方法,針對個體認準穴道下針。偽治療組則是按照標準圖形,在每個人的同樣部位下針,並避開傳統穴道。


與等待組相比,道地治療和偽治療組的疼痛都顯著減輕,在一到七的等級中,疼痛程度平均降低一級。


針灸師的態度對患者似有顯著影響。施針者如自稱對治療膝蓋疼痛有很多成功經驗,患者疼痛減輕的程度會更顯著。如他們向病人宣稱針灸可能有效,也可能沒效,效果則稍差。


研究結果並不表示針灸無用,但顯示道地針灸和偽針灸的效益,可能與身體傳達或處理疼痛訊號的方式有點關係。其他研究已顯示用針刺受傷或疼痛部位,可能產生「超級安慰效果」,使腦部接收和因應疼痛的方式為之改變。


這項研究也可能使道地針灸和偽針灸之間的界限為之模糊,雖然一些偽治療也可能刺到正確穴道。


2007年的全國調查,發現過去一年約有310萬美國人曾接受針灸治療,主要是治療背痛,其次是關節疼痛、頸部疼痛、偏頭痛和其他反覆出現的疼痛。

【2010/08/19 世界日報】@ http://udn.com/

有沒有寫錯啊 這種療效還配當針灸師嗎
Boogy
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Re: 真假針灸 止痛效果相同

文章 Boogy »

gucci37 寫:.....


對關節炎導致膝蓋疼痛的病患進行的研究,發現偽針灸與道地的針灸似有同樣的止痛效果。
....

這些病患被告知,這項研究是在比較傳統和非傳統針灸。接受道地針灸治療的病患,由針灸師遵照傳統中醫方法,針對個體認準穴道下針。偽治療組則是按照標準圖形,在每個人的同樣部位下針,並避開傳統穴道


......


太厲害了! 發現新的"特殊穴"了!?

(咦)
brian1968
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Re: 真假針灸 止痛效果相同

文章 brian1968 »

中國大陸或台灣的針灸大師可否去challenge一下 (爽) (爽) (爽)
健康自由跟空氣一樣
擁有時忘了它的存在
失去時才知道其珍貴
a7662888
R2
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Re: 真假針灸 止痛效果相同

文章 a7662888 »

forester 寫:這篇應該是推翻經絡學說
但是確認"阿是穴"論點
也就是說
在痛處附近扎針
不須認定穴位
都能誘導分泌內嗎啡
而產生止痛效果


另一種說法

門戶控制理論 (Gate - Control theory)
Wall P & Melzack R 1965

3.jpg
3.jpg (88.63 KiB) 已瀏覽 954 次


一次只能傳遞一種感覺訊息
藉由針灸經由大神經纖維的傳遞,阻斷疼痛經由小神經纖維的傳遞
2.jpg
2.jpg (89.6 KiB) 已瀏覽 954 次


針灸治療研究的瓶頸有二
1.辨證論治:相同疾病每個人的針法可能都不同,沒有標準化治療
2.安慰劑效應:就是這篇所說的Sham Acupuncture
頭像
fromformosa
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Re: 真假針灸 止痛效果相同

文章 fromformosa »

a7662888 寫:
forester 寫:這篇應該是推翻經絡學說
但是確認"阿是穴"論點
也就是說
在痛處附近扎針
不須認定穴位
都能誘導分泌內嗎啡
而產生止痛效果


另一種說法

門戶控制理論 (Gate - Control theory)
Wall P & Melzack R 1965

3.jpg


一次只能傳遞一種感覺訊息
藉由針灸經由大神經纖維的傳遞,阻斷疼痛經由小神經纖維的傳遞
2.jpg


針灸治療研究的瓶頸有二
1.辨證論治:相同疾病每個人的針法可能都不同,沒有標準化治療
2.安慰劑效應:就是這篇所說的Sham Acupuncture


很好的論點, (GOODJOB)
圖檔
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Re: 真假針灸 止痛效果相同

文章 image »

不管什麼理論

這篇至少證實一件事

根本不用去背穴道 中醫的針灸學分其實可以廢了

基本上痛的部位附近隨便扎幾下就可以了 這可能是一種表演學....

發明(現在不能稱為發現了)這些穴道的人(還可能成為宗師之類的人)可能只是為了綁住中國讀書人的腦袋,而且也很成功....你看幾千年來居然都沒人質疑或試試看扎歪扎偏一點效果如何.... (XD) 中國人忙著背穴道的同時,外國人忙著背sabota......難怪有幾千年歷史的國家反而成為大爛國.... (爽)
a7662888
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Re: 真假針灸 止痛效果相同

文章 a7662888 »

image 寫:不管什麼理論

這篇至少證實一件事

根本不用去背穴道 中醫的針灸學分其實可以廢了

基本上痛的部位附近隨便扎幾下就可以了 這可能是一種表演學....

發明(現在不能稱為發現了)這些穴道的人(還可能成為宗師之類的人)可能只是為了綁住中國讀書人的腦袋,而且也很成功....你看幾千年來居然都沒人質疑或試試看扎歪扎偏一點效果如何.... (XD) 中國人忙著背穴道的同時,外國人忙著背sabota......難怪有幾千年歷史的國家反而成為大爛國.... (爽)


我覺得不全然如此!
看新的Cochrane Review認為針灸對於疼痛是有效的,但是前提是患者要相信它有效
也就是說安慰劑效應必須在患者不知道是安慰劑的情形下!

歪果仁可能不知道針灸穴位以及得氣的感覺!所以,只要被扎就以為是針灸!
但是,我們民眾被亂扎或是沒有得氣恐怕是會被知道的!

換句話說,同樣是亂扎,Intern和大濕得到的結果還是不同的!

相同的研究在台灣恐怕也不一定結果相同!
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Re: 真假針灸 止痛效果相同

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a7662888 寫:
image 寫:不管什麼理論

這篇至少證實一件事

根本不用去背穴道 中醫的針灸學分其實可以廢了

基本上痛的部位附近隨便扎幾下就可以了 這可能是一種表演學....

發明(現在不能稱為發現了)這些穴道的人(還可能成為宗師之類的人)可能只是為了綁住中國讀書人的腦袋,而且也很成功....你看幾千年來居然都沒人質疑或試試看扎歪扎偏一點效果如何.... (XD) 中國人忙著背穴道的同時,外國人忙著背sabota......難怪有幾千年歷史的國家反而成為大爛國.... (爽)


我覺得不全然如此!
看新的Cochrane Review認為針灸對於疼痛是有效的,但是前提是患者要相信它有效
也就是說安慰劑效應必須在患者不知道是安慰劑的情形下!

歪果仁可能不知道針灸穴位以及得氣的感覺!所以,只要被扎就以為是針灸!
但是,我們民眾被亂扎或是沒有得氣恐怕是會被知道的!

換句話說,同樣是亂扎,Intern和大濕得到的結果還是不同的!

相同的研究在台灣恐怕也不一定結果相同!

意思是

針灸學不僅危害郎中 也危害病人?
a7662888
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Re: 真假針灸 止痛效果相同

文章 a7662888 »

image 寫:意思是

針灸學不僅危害郎中 也危害病人?


應該是我們要學習郎中鼓吹神效,用針灸學把患者唬得一愣一愣的,收費最高,扎針到最痛最麻,達到最有效的安慰劑效果!
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Re: 真假針灸 止痛效果相同

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a7662888 寫:
image 寫:意思是

針灸學不僅危害郎中 也危害病人?


應該是我們要學習郎中鼓吹神效,用針灸學把患者唬得一愣一愣的,收費最高,扎針到最痛最麻,達到最有效的安慰劑效果!

那也不需長篇大論的安慰劑經書

比較需要第四台購物專家學吧
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MK
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Re: 真假針灸 止痛效果相同

文章 MK »

image 寫:不管什麼理論

這篇至少證實一件事

根本不用去背穴道 中醫的針灸學分其實可以廢了

基本上痛的部位附近隨便扎幾下就可以了 這可能是一種表演學....

發明(現在不能稱為發現了)這些穴道的人(還可能成為宗師之類的人)可能只是為了綁住中國讀書人的腦袋,而且也很成功....你看幾千年來居然都沒人質疑或試試看扎歪扎偏一點效果如何.... (XD) 中國人忙著背穴道的同時,外國人忙著背sabota......難怪有幾千年歷史的國家反而成為大爛國.... (爽)

針灸止痛用阿是穴就有效果了...

但要用針灸來治療一般的內科疾病...

只用阿是穴效果可以說是沒有...
海綿爸爸
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Re: 真假針灸 止痛效果相同

文章 海綿爸爸 »

有沒有效,其實病人最清楚.沒用的東西,相送都沒人要,再怎麼吹捧也難逃被淘汰.有用的再怎麼冷嘲熱諷也依然屹立不搖.
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Re: 真假針灸 止痛效果相同

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海綿爸爸 寫:有沒有效,其實病人最清楚.沒用的東西,相送都沒人要,再怎麼吹捧也難逃被淘汰.有用的再怎麼冷嘲熱諷也依然屹立不搖.

幾千年來 詐騙產業也不曾被淘汰過

人性的弱點永遠在的
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myann
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Re: 真假針灸 止痛效果相同

文章 myann »

記得之前有一篇Science還Nature的文章
結論是針灸止痛效果與局部Adenosine Receptors的活化有關
若再有論文能證明真假針灸都有相似的效果
那穴位針灸學?
(咦) (咦) (咦)

可否請版上專精"真針灸"的中醫師賜教一下
我是臺灣人 我愛臺灣
xkuk
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Re: 真假針灸 止痛效果相同

文章 xkuk »

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