司馬觀點:扁家八卦(江春男)

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熊哥
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司馬觀點:扁家八卦(江春男)

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http://tw.nextmedia.com/applenews/artic ... D/20100723
八卦新聞很缺德、很無聊,令人厭惡,但是大部分人一面罵,一面傳播,講得眉飛色舞。陳致中的八卦超越藍綠,無關國計民生,卻是消暑涼品。
陳致中正在選舉,碰到這種事,衰到家,如此事為真,當然不必選,但如他是受害者,也很難爭取到同情票。大多數人可能心裡不相信他敢做這種事,但卻喜歡看他出洋相。

品味與形象不符
陳致中忙著跑攤,卻把自己休旅車借給朋友,朋友自己有車,卻把借來的車再借給台北朋友,台北朋友南下一天專程買春,長相剛好與陳致中相似,且因家庭因素無法曝光。這麼多巧合,未免太神奇,台北友人沒有在第一時間出面澄清,現在可能太晚了。
陳致中與朋友喜歡談車、賞車、玩車,這種高級品味與他努力打造的新形象格格不入,這種生活方式與他一邊一國的新主張,也有極大距離。
日日春協會對他雪中送炭,支持他有召妓的權利,並鼓勵他出面分享心路歷程,幫助性工作者洗刷污名。這個支持令人啼笑皆非,增加不少娛樂效果

參選無正面意義

大學畢業後,有關陳致中的新聞幾乎沒有一件是正面的,當兵時開積架車上下班,在美租禮車吃聖誕大餐,在海外投資洗錢,來往朋友、生活品味、行事作風,林林總總加在一起,令人想到當年蔣家少爺。他這次代父出征對昔日民主鬥士是莫大的侮辱,他的參選沒有任何正面意義。
我不相信他買春,但我相信他的參選,不論對他、對扁家、對民進黨和對台灣,都是不利和不幸的事。

杜老說: 其中日日春協會那段最有趣 ! ...想當年, 他老爸正義凜然滅娼 !...哈...哈...哈...風水輪流轉...
傳說中的杜老爺是也 ! http://mypaper.pchome.com.tw/bear1002
X-MAN
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Re: 司馬觀點:扁家八卦(江春男)

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參選無正面意義
大學畢業後,有關陳致中的新聞幾乎沒有一件是正面的,當兵時開積架車上下班,在美租禮車吃聖誕大餐,在海外投資洗錢,來往朋友、生活品味、行事作風,林林總總加在一起,令人想到當年蔣家少爺。他這次代父出征對昔日民主鬥士是莫大的侮辱,他的參選沒有任何正面意義。
我不相信他買春,但我相信他的參選,不論對他、對扁家、對民進黨和對台灣,都是不利和不幸的事


這是我非常不認同的地方.
陳水扁是否貪污,這是要經過法律檢驗,法律檢驗要經合法程序,當程序欠缺合法要素在全國人民矚目下司法表現是有目共賭.
身為不能享有正當法律程序檢驗的受害者及家屬雙重身份,以國家機器受害者,除了訴諸人民以外已是走投無路,而選票就是人民意向對國家機器法律程序認同與否的表達,意義重大.

也因為意義重大因此讓人不禁懷疑才會有人格抹黑,破壞競選後續事宜?
最後由 X-MAN 於 週五 7月 23, 2010 11:58 am 編輯,總共編輯了 1 次。
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Re: 司馬觀點:扁家八卦(江春男)

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X-MAN大大


您是否可以認同一個把別人捐給黨/服務單位的公款納為私款的人?
"No one can make you feel inferior without your consent."--Eleanor Roosevelt
熊哥
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Re: 司馬觀點:扁家八卦(江春男)

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歌劇迷 寫:X-MAN大大


您是否可以認同一個把別人捐給黨/服務單位的公款納為私款的人?

非常不能接受 !.....所以, 我常說阿扁死好 !
傳說中的杜老爺是也 ! http://mypaper.pchome.com.tw/bear1002
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Re: 司馬觀點:扁家八卦(江春男)

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歌劇迷

X-MAN大大


您是否可以認同一個把別人捐給黨/服務單位的公款納為私款的人?


我對個人不感興趣,對國家制度與行使權力方式與人民權利比較有興趣.

你認為國家挾其龐大力量對付一個人時是針對該人或是其代表政治意義?
歐伊斯特拉夫
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Re: 司馬觀點:扁家八卦(江春男)

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歌劇迷 寫:X-MAN大大


您是否可以認同一個把別人捐給黨/服務單位的公款納為私款的人?

所以他為此付出代價

羈押ing 不是嗎???

他兒子有參選的自由吧?

難道要誅九族嗎?

亞洲國家充滿報復

所以換黨後的前任元首總是官司纏身
X-MAN
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Re: 司馬觀點:扁家八卦(江春男)

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熊哥

歌劇迷 寫:
X-MAN大大


您是否可以認同一個把別人捐給黨/服務單位的公款納為私款的人?

非常不能接受 !.....所以, 我常說阿扁死好 !

其實你可以再靠近一點.
譬如:
支持他的台灣人死好因為沒有這些台灣人支持,他能把別人捐給黨/服務單位的公款納為私款?
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Re: 司馬觀點:扁家八卦(江春男)

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X-MAN 寫:
我對個人不感興趣,對國家制度與行使權力方式與人民權利比較有興趣.

你認為國家挾其龐大力量對付一個人時是針對該人或是其代表政治意義?



法律如果不合時宜, 正義人士該爭取的, 是修改不良法律, 而不是濫情地對犯法的人施予同情, 並且放任犯法者以悲情掩蓋違法事實
"No one can make you feel inferior without your consent."--Eleanor Roosevelt
熊哥
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歐伊斯特拉夫 寫:
歌劇迷 寫:X-MAN大大


您是否可以認同一個把別人捐給黨/服務單位的公款納為私款的人?

所以他為此付出代價

羈押ing 不是嗎???

他兒子有參選的自由吧?
難道要誅九族嗎?

亞洲國家充滿報復

所以換黨後的前任元首總是官司纏身

絕對尊重他兒子有參選的自由 ! 但我很不屑 ! (挖鼻孔) (挖鼻孔) (挖鼻孔) ...也請尊重我的感覺 !
傳說中的杜老爺是也 ! http://mypaper.pchome.com.tw/bear1002
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Re: 司馬觀點:扁家八卦(江春男)

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明朝腐敗, 對人民最好的辦法, 絕對不是輔佐腐爛的皇帝繼續當政..........

忠君? 那麼百姓就該當芻狗?
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歌劇迷
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Re: 司馬觀點:扁家八卦(江春男)

文章 歌劇迷 »

把公家的錢放在自己的口袋, 然後到處用公款施惠(補助選舉?)........到處製造自己是好人的假象, 建立自己是所有人的大哥的形象........最後, 還動用了'建國'的藉口......

這種事, 如果換成馬先生做, X-MAN大大大概深惡痛絕吧?

請X-MAN大大對所有的人一視同仁吧!

最後由 歌劇迷 於 週五 7月 23, 2010 12:11 pm 編輯,總共編輯了 1 次。
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kcjeson
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Re: 司馬觀點:扁家八卦(江春男)

文章 kcjeson »

X-MAN 寫:
參選無正面意義
大學畢業後,有關陳致中的新聞幾乎沒有一件是正面的,當兵時開積架車上下班,在美租禮車吃聖誕大餐,在海外投資洗錢,來往朋友、生活品味、行事作風,林林總總加在一起,令人想到當年蔣家少爺。他這次代父出征對昔日民主鬥士是莫大的侮辱,他的參選沒有任何正面意義。
我不相信他買春,但我相信他的參選,不論對他、對扁家、對民進黨和對台灣,都是不利和不幸的事


這是我非常不認同的地方.
陳水扁是否貪污,這是要經過法律檢驗,法律檢驗要經合法程序,當程序欠缺合法要素在全國人民矚目下司法表現是有目共賭.
身為不能享有正當法律程序檢驗的受害者及家屬雙重身份,以國家機器受害者,除了訴諸人民以外已是走投無路,而選票就是人民意向對國家機器法律程序認同與否的表達,意義重大.

也因為意義重大因此讓人不禁懷疑才會有人格抹黑,破壞競選後續事宜?

法治是民主的基礎
這除了法律合不合時宜
和執法者及執政者的操弄
甚至人民的素養有關
許水德的名言至今仍是執法者的圭臬
真是諷刺
X-MAN
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Re: 司馬觀點:扁家八卦(江春男)

文章 X-MAN »

歌劇迷

法律如果不合時宜, 正義人士該爭取的, 是修改不良法律, 而不是濫情地對犯法的人施予同情, 並且放任犯法者以悲情掩蓋違法事實

你說的很對.
不過如果這是唯一,那麼世界就沒暴動,抗爭與革命.

孫中山在清朝眼中是罪行,其支持者是濫情地對犯法的人施予同情,也許還放任犯法者以悲情掩蓋違法事實.

犯法?什麼是犯法?
當人權或憲法保障權利受踐踏時犯法的優先秩序又擺在那裡?
如大埔農民?

什麼是犯罪事實?一個未經法律正當程序取得事實還是事實嗎?
如果是的話,白色恐怖受害者何需平反?

我對個人不感興趣,但對台灣人想法感到憂心忡忡?
歌劇迷
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Re: 司馬觀點:扁家八卦(江春男)

文章 歌劇迷 »

X-MAN 寫:
歌劇迷

法律如果不合時宜, 正義人士該爭取的, 是修改不良法律, 而不是濫情地對犯法的人施予同情, 並且放任犯法者以悲情掩蓋違法事實

你說的很對.
不過如果這是唯一,那麼世界就沒暴動,抗爭與革命.

孫中山在清朝眼中是罪行,其支持者是濫情地對犯法的人施予同情,也許還放任犯法者以悲情掩蓋違法事實.

犯法?什麼是犯法?
當人權或憲法保障權利受踐踏時犯法的優先秩序又擺在那裡?
如大埔農民?

什麼是犯罪事實?一個未經法律正當程序取得事實還是事實嗎?
如果是的話,白色恐怖受害者何需平反?

我對個人不感興趣,但對台灣人想法感到憂心忡忡?


這其實跟您的廢死主張精神相同......

我想,我們在那件事上不同意彼此, 這件事大概也如此.



有人知法犯法, 犯了法之後裝無辜, 裝了無辜之後訴求悲情........哈, 可惜我最討厭虛偽........有人罵馬先生虛偽, 陳先生又何嘗不?
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來自: 歡婆鄉

Re: 司馬觀點:扁家八卦(江春男)

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熊哥 寫:http://tw.nextmedia.com/applenews/article/art_id/32682709/IssueID/20100723
八卦新聞很缺德


這不素罵自己嗎? 蘋果跟壹週刊是最八卦的,話說回來這兩份各是台灣最暢銷的報紙跟雜誌,也代表人的天性,就是愛看這些新聞
台灣是個寶島
X-MAN
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Re: 司馬觀點:扁家八卦(江春男)

文章 X-MAN »

歌劇迷

把公家的錢放在自己的口袋, 然後到處用公款施惠(補助選舉?)........到處製造自己是好人的假象, 建立自己是所有人的大哥的形象........最後, 還動用了'建國'的藉口......

這種事, 如果換成馬先生做, X-MAN大大大概深惡痛絕吧?

請X-MAN大大對所有的人一視同仁吧!


我認為你沒把我的話聽進去.
我對個人不感興趣,也就是這種事,事實取得未經合法程序我對馬先生及所有的人將一視同仁.

但是你描述的不是現實,現實是馬先生沒有錯,只有余文才有錯,雖然余文幾乎成專有名詞,這國家仍給馬先生700+萬票當選總統這是事實.

這是臺灣人的選擇.
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Re: 司馬觀點:扁家八卦(江春男)

文章 gucci37 »

歌劇迷 寫:把公家的錢放在自己的口袋, 然後到處用公款施惠(補助選舉?)........到處製造自己是好人的假象, 建立自己是所有人的大哥的形象........最後, 還動用了'建國'的藉口......

這種事, 如果換成馬先生做, X-MAN大大大概深惡痛絕吧?

請X-MAN大大對所有的人一視同仁吧!


公家的錢、公款,是指什麼?在陳案中,唯一符合的,只有國務機要費。

可是參照你的前文,你指的是應該是“別人捐給民進黨的錢”,而陳水扁私吞。

請問你可以指出目前有任何一筆賄賂也好,獻金也罷,是指名給民進黨,而陳水扁納為私有的?

證據、理性以及法治,是進步人民唯一的準繩,

你可以看不慣陳家人,但是請支持陳家人有接受公平審判的權力。

還有,我相信你在此不是刻意要用攻擊性的言詞來用在基本上立場相同,

只是有些許不同的伙伴,不過你真的用了,而且是用對付敵人用的那種人身攻擊的方式。

不過我相信這樣不會讓你的心情愉悅,只會讓你把朋友變成敵人。
2019-01-04 回應《告台灣同胞書》蔡英文:不接受九二共識、一國兩制
2019-01-04 蔡英文回應「告台灣同胞書」被按讚 柯P諷:一日行情
2019-01-05 諷蔡英文一日行情被噓爆 柯P:我比較務實
2019-05-14 小英強調台非挑釁 柯嗆台灣不是 只有她是
2019-05-14 蔡英文強調不是挑釁者 柯P:她當總統兩岸更安靜還緊張?
2019-05-30 蔡拒一國兩制是挑釁 柯:甚麼都不要講就好

2019-07-05 劉結一提習「告台灣同胞書」 柯P:他總是要講他該講的話 還好啦
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Re: 司馬觀點:扁家八卦(江春男)

文章 歌劇迷 »

gucci37 寫:
歌劇迷 寫:把公家的錢放在自己的口袋, 然後到處用公款施惠(補助選舉?)........到處製造自己是好人的假象, 建立自己是所有人的大哥的形象........最後, 還動用了'建國'的藉口......

這種事, 如果換成馬先生做, X-MAN大大大概深惡痛絕吧?

請X-MAN大大對所有的人一視同仁吧!


公家的錢、公款,是指什麼?在陳案中,唯一符合的,只有國務機要費。

可是參照你的前文,你指的是應該是“別人捐給民進黨的錢”,而陳水扁私吞。

請問你可以指出目前有任何一筆賄賂也好,獻金也罷,是指名給民進黨,而陳水扁納為私有的?

證據、理性以及法治,是進步人民唯一的準繩,

你可以看不慣陳家人,但是請支持陳家人有接受公平審判的權力。

還有,我相信你在此不是刻意要用攻擊性的言詞來用在基本上立場相同,

只是有些許不同的伙伴,不過你真的用了,而且是用對付敵人用的那種人身攻擊的方式。

不過我相信這樣不會讓你的心情愉悅,只會讓你把朋友變成敵人。




1. 我沒什麼刻意不刻意的, 我不是民進黨不是國民黨, 只是中華民國國民, 說我觀察到的政治情形.........哈, 我沒有這種自由嗎?

2. 我說的扁與馬虛偽面, 您不同意嗎? 很好呀.......這是個自由的國家, 不是嗎?難道您不同意我, 就有權說我人身攻擊?

政客不能檢驗? 還是, 只有馬先生該死?

3. 您知道扁支持者最讓人不能忍受的地方嗎? 似乎, 全台灣只有他們在乎正義與公平......只要他人一批評扁, 就被設立在對立面........

連阻擋軍公教課稅這種事, 也有話來幫扁緩頰......真是偉大的族群!

我在某論壇還看到: 一定要把票投給陳致中, 這是台灣人的決定.....之類的話, 真是一絕!!

台灣人 (GOODJOB) (GOODJOB) (GOODJOB)
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Sawa
CR
CR
文章: 871
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Re: 司馬觀點:扁家八卦(江春男)

文章 Sawa »

歌劇迷大,X-MAN大
這沒有什麼好討論的,因為我們在這類媒體之下,都只看到一角,那一角還故意藏著錯覺
就如同 gucci37大大所說---是否被查出 [有任何一筆賄賂也好,獻金也罷,是指名給民進黨,而陳水扁納為私有的?]
所以我們不知道,我們都是從媒體得知,然後檢察體系說---偵察不公開.他們沒有放話這樣。
因此-虛虛實實假假真真
就如同我最近才知道,原來國父孫中山是[國民黨的國父],中國大陸並沒有所謂的國父,還有原來中華民國一開始的國旗是五色旗,可是為何變成現在的滿地紅(這原來是海軍軍旗)...
很多故事,被刻意隱瞞. 所以 就自己相信的去想就好,只是別把媒體的文字當真了
我爸從小就對我說---報紙要反著看。因為我家族也有被抓去綠島的政治犯,而且他們那輩的人經過了幾萬元換一元的貨幣政策. 對媒體報紙的事情更常懷疑其真實性。
附上兩個連結:
一個是芒果日報,裡面有一個國旗說明五色旗,我看了很驚訝~
http://mangodaily2.blogspot.com/
另外一個是我同學找的記錄,究竟誰是國父什麼總統誰權力大
http://sciencetimes.com.cn/m/Print.aspx?id=225394

所以我的意思是-你們兩位都是正確,因為你們的角度看的是不一樣的,而且你們相信自己所相信的。因此才會有不同的看法
colonel
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來自: 春城何處不飛花

Re: 司馬觀點:扁家八卦(江春男)

文章 colonel »

Sawa 寫:.........................
就如同我最近才知道,原來國父孫中山是[國民黨的國父],中國大陸並沒有所謂的國父,還有原來中華民國一開始的國旗是五色旗,可是為何變成現在的滿地紅(這原來是海軍軍旗)...
很多故事,被刻意隱瞞. 所以 就自己相信的去想就好,只是別把媒體的文字當真了
我爸從小就對我說---報紙要反著看。因為我家族也有被抓去綠島的政治犯,而且他們那輩的人經過了幾萬元換一元的貨幣政策. 對媒體報紙的事情更常懷疑其真實性。
附上兩個連結:
一個是芒果日報,裡面有一個國旗說明五色旗,我看了很驚訝~
http://mangodaily2.blogspot.com/
另外一個是我同學找的記錄,究竟誰是國父什麼總統誰權力大
http://sciencetimes.com.cn/m/Print.aspx?id=225394

所以我的意思是-你們兩位都是正確,因為你們的角度看的是不一樣的,而且你們相信自己所相信的。因此才會有不同的看法

應該是出自陳凱劭的blog

中華民國國父袁世凱
http://blog.kaishao.idv.tw/?p=942&cpage=2#comment-32985
汝負我命,我還汝債,以是因緣,經百千劫,常在生死。
汝愛我心,我憐汝色,以是因緣,經百千劫,常在纏縛。
唯殺盜淫三為根本。以是因緣,業果相續。
——《楞嚴經·卷四》
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Re: 司馬觀點:扁家八卦(江春男)

文章 歌劇迷 »

SAWA大大

台灣媒體其實對扁傷害民進黨的事, 沒有著墨.......(前陣子陳文X的文章只掀了一個小角)

因為那是他們樂見的事


此外, 我看報紙, 從來不只看一個角..........只要可以, 我每個相關的報導都看, 前前後後的, 所有的.....還包括媒體看不到的........


我也因為知道某些扁想東山再起所使用的方式, 對他更加不能諒解.


我曾經為了支持扁而跟過世父親嚴重反目, 我清醒太晚, 現在只要看到扁重施故技, 都會有很深的痛.
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e42166
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Re: 司馬觀點:扁家八卦(江春男)

文章 e42166 »

父母惜錢不惜名聲
囝兒愛爽不愛面皮
(爽) (爽) (爽)
本人金北目非醫師,發言純屬北七虛構不實言論,非論壇立場
頭像
空空空
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Re: 司馬觀點:扁家八卦(江春男)

文章 空空空 »

你可以痛惡一個人,但是不可以因為如此,便不依循法律

阿扁被羈押那麼久,整個國家的司法機器不依循法律原則,對付一個人,這是不對的。
歌劇迷
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Re: 司馬觀點:扁家八卦(江春男)

文章 歌劇迷 »

空空空 寫:你可以痛惡一個人,但是不可以因為如此,便不依循法律

阿扁被羈押那麼久,整個國家的司法機器不依循法律原則,對付一個人,這是不對的。


希望您這段話不是對我的指控.

1. 我從來不認識扁案全數符合法律規定.....我的這個態度, 在本論壇應該曾經, 並且一再地, 清楚表述, 您如果懷疑, 可往前查詢我的發言.

2. 我也不認為馬先生沒有受到某種程度的法律庇護.

3. 但我非常遺憾:

1)扁及他的很多支持者利用司法不公, 進行某些不恰當的政治行為.....

2)很多扁的支持者認為: 只要批判扁, 就是縱容台灣司法, 對不起台灣........扁=台灣未來嗎? 什麼時候, 一個可能遭受冤獄的人, 地位就可以上升到等同台灣未來....

討論扁案的時候, 那些扁支持者可不可以不要來媒體那套煽情手段?

3. 馬先生執政很爛, 不等於扁先生執政完美. 馬先生有法律上的問題, 不等於扁先生沒有......

老是把馬先生很爛拿來當扁先生爛沒關係的說法, 實在讓人遺憾.
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gucci37
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Re: 司馬觀點:扁家八卦(江春男)

文章 gucci37 »

歌劇迷 寫:SAWA大大

台灣媒體其實對扁傷害民進黨的事, 沒有著墨.......(前陣子陳文X的文章只掀了一個小角)

因為那是他們樂見的事


此外, 我看報紙, 從來不只看一個角..........只要可以, 我每個相關的報導都看, 前前後後的, 所有的.....還包括媒體看不到的........


我也因為知道某些扁想東山再起所使用的方式, 對他更加不能諒解.


我曾經為了支持扁而跟過世父親嚴重反目, 我清醒太晚, 現在只要看到扁重施故技, 都會有很深的痛.

對於你與父親之間的愛恨糾葛,外人很難置喙,

不過因為這樣的糾葛,投射成這樣的愛之欲其生,惡之欲其死,

而且還因此把外人也扭曲指派成聰明善良以及愚昧邪惡的兩方,

(看報紙, 從來不只看一個角…所以能站在正義反扁的一方 vs
目光如豆,所以看不出扁的邪惡而相挻之人),

或許你可以靜下來思考一下,你憤怒的對像,你深痛的根源,

是陳水扁?是這些被你指派角色的路人甲,

還是曾對父親反抗,又因為父親的過世而無力彌補的自已?
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2019-07-05 劉結一提習「告台灣同胞書」 柯P:他總是要講他該講的話 還好啦
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Re: 司馬觀點:扁家八卦(江春男)

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gucci37 寫:
歌劇迷 寫:SAWA大大

台灣媒體其實對扁傷害民進黨的事, 沒有著墨.......(前陣子陳文X的文章只掀了一個小角)

因為那是他們樂見的事


此外, 我看報紙, 從來不只看一個角..........只要可以, 我每個相關的報導都看, 前前後後的, 所有的.....還包括媒體看不到的........


我也因為知道某些扁想東山再起所使用的方式, 對他更加不能諒解.


我曾經為了支持扁而跟過世父親嚴重反目, 我清醒太晚, 現在只要看到扁重施故技, 都會有很深的痛.

對於你與父親之間的愛恨糾葛,外人很難置喙,

不過因為這樣的糾葛,投射成這樣的愛之欲其生,惡之欲其死,

而且還因此把外人也扭曲指派成聰明善良以及愚昧邪惡的兩方,

(看報紙, 從來不只看一個角…所以能站在正義反扁的一方 vs
目光如豆,所以看不出扁的邪惡而相挻之人),

或許你可以靜下來思考一下,你憤怒的對像,你深痛的根源,

是陳水扁?是這些被你指派角色的路人甲,

還是曾對父親反抗,又因為父親的過世而無力彌補的自已?



1. 麻煩您不要僅憑斷簡殘篇就論斷一個人, 這應該不符合您的專業........我只寫了幾句話, 就變成'愛之欲其生,惡之欲其死'?變成 '把外人也扭曲指派成聰明善良以及愚昧邪惡的兩方'???變成認為自己絕對站在正義的一方???


您是這樣為病人做分析的嗎? 敬佩敬佩!

2. 路人甲? 指派角色? 你是谁? 可以這樣公然地說我在編劇?

3. 我的父親雖然是親中派, 但他對陳水扁投機的性格倒是觀察透徹. 可惜, 我當年對他的批判, 一概不接受, 對他的反應, 跟您現在很類似....

4. 到目前為止, 我都還沒有說陳致中嫖妓為真, 沒有說扁案沒有法律瑕疵呢.........就已經三番兩次受到您的'語言愛護', 如果我像其他人那樣捕風捉影呢? 會不會被您立刻用語言處決?
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X-MAN
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Re: 司馬觀點:扁家八卦(江春男)

文章 X-MAN »

歌劇迷

希望您這段話不是對我的指控.

1. 我從來不認識扁案全數符合法律規定.....我的這個態度, 在本論壇應該曾經, 並且一再地, 清楚表述, 您如果懷疑, 可往前查詢我的發言.

2. 我也不認為馬先生沒有受到某種程度的法律庇護.

3. 但我非常遺憾:

1)扁及他的很多支持者利用司法不公, 進行某些不恰當的政治行為.....

2)很多扁的支持者認為: 只要批判扁, 就是縱容台灣司法, 對不起台灣........扁=台灣未來嗎? 什麼時候, 一個可能遭受冤獄的人, 地位就可以上升到等同台灣未來....

討論扁案的時候, 那些扁支持者可不可以不要來媒體那套煽情手段?

3. 馬先生執政很爛, 不等於扁先生執政完美. 馬先生有法律上的問題, 不等於扁先生沒有......

老是把馬先生很爛拿來當扁先生爛沒關係的說法, 實在讓人遺憾.


講這些並不是針對個人而是針對這些觀點加以澄清.

法律目的在尋求真相,當真相不可得,或是代價太大時,維持社會秩序與合諧成為目的.

真相的追求來自合法程序,當程序不合法時真相已不復可得,接下來所謂真相已不再是真相.

對於法律執行不正當的批判,是針對有權之人的監督,因為有權之人的濫權造成危害是系統性全面性迫害,因此針對有權之人的監督不代表對應受法律審判之人的溺愛或偏頗.

我們遇到的問題不是法律惡法也不是法律不合時宜而是執行法律態度偏差,而這種偏差多發生在某些意識族群團體或主張.因此修法無法更正這種偏差.

遭受冤獄的人, 地位不等同台灣未來,很多人受到冤獄結果只有國賠,甚至被暗殺(江南案作者)得以賠償,為什麼有些遭受冤獄的人地位等同台灣未來? 這種認同來自廣大人民認同,如陳文成,如林義雄,如某些228受難者.

這些等同台灣未來的關係有共同點,因為這些受害者呈現或被認為有共同政治主張,有共同意識形態背景,而且都違反當權者所代表的主張危及其政權穩定.

維護陳文成,林義雄,228受難者,不只是維護個人的人權更是維護其背後共同政治主張,有共同意識形態代表廣大人民共同政治主張與利益.

當,當權者以貪污,以犯罪之名打擊某些人時表面上是執行法律然而其實真正目的是維護其政治主張與政權遂行其政治行為時,才是是人民感到憂心之處.

馬先生沒有受到法律庇護,馬先生可能是受到執法的庇護,這種說法可能更貼切.

當法律適用在不同人身上有不同標準時我們好奇的是執法者以什麼標準來選擇法律適用?

FYI:
洪英花免兼庭長 暫時擱置
http://www.libertytimes.com.tw/2010/new/jul/29/today-so12.htm

洪英花就是主張陳案違反法官法定原則.
看看她現在遭到什麼問題?
Ben20303330
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Re: 司馬觀點:扁家八卦(江春男)

文章 Ben20303330 »

X-MAN 寫:
歌劇迷

希望您這段話不是對我的指控.

1. 我從來不認識扁案全數符合法律規定.....我的這個態度, 在本論壇應該曾經, 並且一再地, 清楚表述, 您如果懷疑, 可往前查詢我的發言.

2. 我也不認為馬先生沒有受到某種程度的法律庇護.

3. 但我非常遺憾:

1)扁及他的很多支持者利用司法不公, 進行某些不恰當的政治行為.....

2)很多扁的支持者認為: 只要批判扁, 就是縱容台灣司法, 對不起台灣........扁=台灣未來嗎? 什麼時候, 一個可能遭受冤獄的人, 地位就可以上升到等同台灣未來....

討論扁案的時候, 那些扁支持者可不可以不要來媒體那套煽情手段?

3. 馬先生執政很爛, 不等於扁先生執政完美. 馬先生有法律上的問題, 不等於扁先生沒有......

老是把馬先生很爛拿來當扁先生爛沒關係的說法, 實在讓人遺憾.


講這些並不是針對個人而是針對這些觀點加以澄清.

法律目的在尋求真相,當真相不可得,或是代價太大時,維持社會秩序與合諧成為目的.

真相的追求來自合法程序,當程序不合法時真相已不復可得,接下來所謂真相已不再是真相.

對於法律執行不正當的批判,是針對有權之人的監督,因為有權之人的濫權造成危害是系統性全面性迫害,因此針對有權之人的監督不代表對應受法律審判之人的溺愛或偏頗.


我們遇到的問題不是法律惡法也不是法律不合時宜而是執行法律態度偏差,而這種偏差多發生在某些意識族群團體或主張.因此修法無法更正這種偏差.

遭受冤獄的人, 地位不等同台灣未來,很多人受到冤獄結果只有國賠,甚至被暗殺(江南案作者)得以賠償,為什麼有些遭受冤獄的人地位等同台灣未來? 這種認同來自廣大人民認同,如陳文成,如林義雄,如某些228受難者.

這些等同台灣未來的關係有共同點,因為這些受害者呈現或被認為有共同政治主張,有共同意識形態背景,而且都違反當權者所代表的主張危及其政權穩定.

維護陳文成,林義雄,228受難者,不只是維護個人的人權更是維護其背後共同政治主張,有共同意識形態代表廣大人民共同政治主張與利益.

當,當權者以貪污,以犯罪之名打擊某些人時表面上是執行法律然而其實真正目的是維護其政治主張與政權遂行其政治行為時,才是是人民感到憂心之處.

馬先生沒有受到法律庇護,馬先生可能是受到執法的庇護,這種說法可能更貼切.

當法律適用在不同人身上有不同標準時我們好奇的是執法者以什麼標準來選擇法律適用?

FYI:
洪英花免兼庭長 暫時擱置
http://www.libertytimes.com.tw/2010/new/jul/29/today-so12.htm

洪英花就是主張陳案違反法官法定原則.
看看她現在遭到什麼問題?


特別推一下X-MAN紅色那段話
說的極好

我不同意你說的話
但我誓死維護你說話的權利
我不同意(or厭惡)你做的行為
但我誓死維護你接受公正審判的權利
歌劇迷
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Re: 司馬觀點:扁家八卦(江春男)

文章 歌劇迷 »

X-MAN大大

您是我非常敬佩的人, 但這完全不妨礙我與您的辯論....關鍵在: 我不混淆我個人的感覺與論辯事情該有的理性判斷.

阿扁的司法人權, 我誓死維護. 但一旦他把自己的司法遭遇變成政治資本, 並且擴大操作到我覺得傷害了台灣大局,很抱歉, 我的原則一定是:台灣第一, 任何人都必須排在台灣後面.


網路上很多人把扁的司法遭遇上綱成英雄受難, 甚至聖格化他的所有作為, 對我來說, 實在可笑.

坐個牢就可以變成英雄, 甚至聖人?這是哪個朝代的思維?

您一直在談扁的法律人權,但我更關注的, 是他藉由司法遭遇, 一再試圖達到的政治目的與作為。我們其實不矛盾,敬請明察。
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xkuk
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Re: 司馬觀點:扁家八卦(江春男)

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