[請教]有關預售屋的問題
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[請教]有關預售屋的問題
家人買的預售屋出現了一點問題,小弟也不知該怎麼處理,在這裡問各位大大的意見。
以下是他po在mobile 01的文章,請前輩給個建議,感恩
兩年前小弟買了一棟預售的公寓大樓(我們的第一棟房子),前幾個禮拜鷹架拆掉之後,赫然發現同樓層的A戶有多開了兩個新的窗戶,我們購買的B(八樓)就沒有那兩個。這是一個14層樓的建築,每一層有AB兩戶(當初的售價完全一樣),5樓以上左右對稱,A戶在7樓以上都有新開的兩面窗戶,B戶卻只有12,13,14樓才有,原本的設計圖是都沒有的。
我們和客服部反應,為何如此大小眼,给我們的答案是蓋到一半時建築師建議加開窗戶,是因為景觀考量。我們就問了,為何同一樓層的8A有多的窗戶,B沒有? 難道B戶不需要景觀? 至此的回答已是顧左右而言他,一下說多開窗也不一定好啦,有安定面的問題啦,一下說房子他們是很用心在蓋啦,有沒有那兩個沒差啦,不正面回答我的問題,反正都推給”都是建築師的建議”
我們向建築公司表示,因為當初AB戶售價完全一樣,預售時如果有說A那裡可能會多開窗來獲取更好的view,那我們當初不一定會買B,這樣已經影響到我們的權益,而且必然會影響到以後脫手的價格,我們要求換到A戶,如果不能換戶就解約。
結果昨天接到客服部的電話,說A戶已經沒了(騙肖,兩個禮拜前工地主任透露說至少14A是空的,而且他們說目前沒有在公開銷售),well,那就爽快點,解約吧,他們居然大言不慚地說,解約要由我們付10%的違約金,真扯! 有沒有搞錯,應該是我們向你們大牌建設公司要違約金吧!
這幾天心情有點糟,一直再想要怎麼處理這件事,目前我們打算先向消基會申訴看看,也不排除找數字周刊或水果日報。不知道各位大大有沒有相關的經驗,請敎敎小弟應該怎麼作,如果不方便請PM,萬分感謝。
以下是他po在mobile 01的文章,請前輩給個建議,感恩
兩年前小弟買了一棟預售的公寓大樓(我們的第一棟房子),前幾個禮拜鷹架拆掉之後,赫然發現同樓層的A戶有多開了兩個新的窗戶,我們購買的B(八樓)就沒有那兩個。這是一個14層樓的建築,每一層有AB兩戶(當初的售價完全一樣),5樓以上左右對稱,A戶在7樓以上都有新開的兩面窗戶,B戶卻只有12,13,14樓才有,原本的設計圖是都沒有的。
我們和客服部反應,為何如此大小眼,给我們的答案是蓋到一半時建築師建議加開窗戶,是因為景觀考量。我們就問了,為何同一樓層的8A有多的窗戶,B沒有? 難道B戶不需要景觀? 至此的回答已是顧左右而言他,一下說多開窗也不一定好啦,有安定面的問題啦,一下說房子他們是很用心在蓋啦,有沒有那兩個沒差啦,不正面回答我的問題,反正都推給”都是建築師的建議”
我們向建築公司表示,因為當初AB戶售價完全一樣,預售時如果有說A那裡可能會多開窗來獲取更好的view,那我們當初不一定會買B,這樣已經影響到我們的權益,而且必然會影響到以後脫手的價格,我們要求換到A戶,如果不能換戶就解約。
結果昨天接到客服部的電話,說A戶已經沒了(騙肖,兩個禮拜前工地主任透露說至少14A是空的,而且他們說目前沒有在公開銷售),well,那就爽快點,解約吧,他們居然大言不慚地說,解約要由我們付10%的違約金,真扯! 有沒有搞錯,應該是我們向你們大牌建設公司要違約金吧!
這幾天心情有點糟,一直再想要怎麼處理這件事,目前我們打算先向消基會申訴看看,也不排除找數字周刊或水果日報。不知道各位大大有沒有相關的經驗,請敎敎小弟應該怎麼作,如果不方便請PM,萬分感謝。
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Re: [請教]有關預售屋的問題
台北客 寫:這應該有違反契約精神之嫌了
先去消保官那邊申訴
而且不按原先建築圖施工
可以問一下政府單位的建管科
看建商有無違法
真的?
可是
B戶是照圖施工
並未違反契約
違反契約的是A戶
有權要求解約的應該是A戶吧?
除非這改變影響到....(我想得出來的...)大樓整體外觀美感,大樓結構.....
B戶才可以解約?
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Re: [請教]有關預售屋的問題
我不太了解耶?
預售屋不是可以在某個進度之前改變設計?
之前買過惠宇的 預售屋,買了之後,家人就一直在討論格局、房間配置.....
較注重的人會請設計師規劃,
據我所知,大多預售屋都會有二次施工(當然是不合法囉),例如陽台外推...
之類的,至於外觀,可能就和建設公司的堅持度有關了。
開不開窗,我想如果牽涉到結構安全,應該要審慎為之,
如果因原本沒有開窗變成開窗,有結構安全上的考量,以此訴求要求建商解約賠償
會不會較可行? (因為既然他有提到不開窗比較安穩,那麼別戶開窗會不會造成同棟
結構變成不安穩? )或威脅他要舉發他違建要他解約?
預售屋不是可以在某個進度之前改變設計?
之前買過惠宇的 預售屋,買了之後,家人就一直在討論格局、房間配置.....
較注重的人會請設計師規劃,
據我所知,大多預售屋都會有二次施工(當然是不合法囉),例如陽台外推...
之類的,至於外觀,可能就和建設公司的堅持度有關了。
開不開窗,我想如果牽涉到結構安全,應該要審慎為之,
如果因原本沒有開窗變成開窗,有結構安全上的考量,以此訴求要求建商解約賠償
會不會較可行? (因為既然他有提到不開窗比較安穩,那麼別戶開窗會不會造成同棟
結構變成不安穩? )或威脅他要舉發他違建要他解約?
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Re: [請教]有關預售屋的問題
台北客 寫:如果建商沒有按圖施工
就已經違反契約精神了
不管是不是自己買的
都應該算
偶想的跟奧利維妹一樣...
自用或公設的部分改變當然是可以解約
可是隔壁多開道窗也是嗎?
那如果隔壁有出多開窗的錢呢?
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Re: [請教]有關預售屋的問題
這是建築物物件瑕疵
雖然不是您的物件
但是以整體建築物物件瑕疵
可以申告法院不完全給付
甚且可以告建管局建築物物件是違建
雖然不是您的物件
但是以整體建築物物件瑕疵
可以申告法院不完全給付
甚且可以告建管局建築物物件是違建
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Re: [請教]有關預售屋的問題
台北客 寫:不能客戶要求要多開窗
建商就同意啊
有些戶開窗有些不開
大樓的"整體性"就沒了
可是是很整齊的開窗啊
可能要看比例原則吧?
不過,大大一開始要求的並非退訂或返回原狀,而是改買A戶ˋ
那或會不會影響法官的判斷啊?(偶的意思,其實並不覺的外觀醜~)
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Re: [請教]有關預售屋的問題
以下的是他的補充
2. 開窗這個問題有可能一棟大樓某幾戶有開?其他戶沒開? 請問各位哪裏看到這種建案? 如能提供給小弟建案名稱,感激不盡。至少這三年我們看過的數十個建案沒有這種古怪的設計,我們注意過的中古大樓也沒有,這樣拙劣的設計當然會影響大樓的外觀,我們是住戶,不就影響到我們的權益了,他們這樣亂改,也沒經過全體住戶的同意啊
3. 合約上的AB兩戶的平面圖確實沒有多開窗,我想問的是同樓層為何會厚此薄彼?這對B戶公平嗎?
4. 開不開窗可以由我們決定? 那可是要打穿一道水泥牆外加剪掉一堆鋼筋吧?有可能在外觀完成後作呢?如果可以,那他們為何不這樣作?
小弟有去看過這個房子,基本上左右對稱的大廈應該不會這麼作吧? 左右兩戶的開窗數不一樣,那買B戶的付跟A戶一樣的錢不就是凱子了嗎? 而且據說當初預售時也沒說A會多開"景觀窗",這樣有詐欺的嫌疑
另外,就我所知,客變是以不能改變建築物的外觀為前提的,像我們當初買的,連陽台和晒衣場的地磚都不給改了,更何況是多開兩面窗,要開也是要全戶同意吧?
2. 開窗這個問題有可能一棟大樓某幾戶有開?其他戶沒開? 請問各位哪裏看到這種建案? 如能提供給小弟建案名稱,感激不盡。至少這三年我們看過的數十個建案沒有這種古怪的設計,我們注意過的中古大樓也沒有,這樣拙劣的設計當然會影響大樓的外觀,我們是住戶,不就影響到我們的權益了,他們這樣亂改,也沒經過全體住戶的同意啊
3. 合約上的AB兩戶的平面圖確實沒有多開窗,我想問的是同樓層為何會厚此薄彼?這對B戶公平嗎?
4. 開不開窗可以由我們決定? 那可是要打穿一道水泥牆外加剪掉一堆鋼筋吧?有可能在外觀完成後作呢?如果可以,那他們為何不這樣作?
小弟有去看過這個房子,基本上左右對稱的大廈應該不會這麼作吧? 左右兩戶的開窗數不一樣,那買B戶的付跟A戶一樣的錢不就是凱子了嗎? 而且據說當初預售時也沒說A會多開"景觀窗",這樣有詐欺的嫌疑
另外,就我所知,客變是以不能改變建築物的外觀為前提的,像我們當初買的,連陽台和晒衣場的地磚都不給改了,更何況是多開兩面窗,要開也是要全戶同意吧?
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Re: [請教]有關預售屋的問題
image 寫:台北客 寫:這應該有違反契約精神之嫌了
先去消保官那邊申訴
而且不按原先建築圖施工
可以問一下政府單位的建管科
看建商有無違法
真的?
可是
B戶是照圖施工
並未違反契約
違反契約的是A戶
有權要求解約的應該是A戶吧?
除非這改變影響到....(我想得出來的...)大樓整體外觀美感,大樓結構.....
B戶才可以解約?
我想這是作為解約的籌碼吧..
營建署發的建築執照是根據建築設計圖核發的..
不按圖施工.明顯違建..須限期拆除..
否則吊銷執照.或不核發使用執照..
所以以上告營建署作為籌碼是很好的解約手段..
更何他本來就違法..購戶有權力解約..不管是在公平性或安全性條件下..
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Re: [請教]有關預售屋的問題
預售屋..是可以合法變更設計的
只要買方同意..
起造人應依照核定工程圖樣及說明書施工;如於興工前或施工中變更設計時,仍應依照本法申請辦理。」、「直轄市、縣(市)(局)主管建築機關依本法規定核發之執照,僅為對申請建造、使用或拆除之許可。建築物起造人、或設計人、或監造人、或承造人,如有侵害他人財產,或肇致危險或傷害他人時,應視其情形,分別依法負其責任。」建築法第39條及第26條分別定有明文。所詢預售屋變更設計建商是否應先告知購屋者乙節,涉及雙方私權買賣契約關係
第 39 條 起造人應依照核定工程圖樣及說明書施工;如於興工前或施工中變更設計
時,仍應依照本法申請辦理。但不變更主要構造或位置,不增加高度或面
積,不變更建築物設備內容或位置者,得於竣工後,備具竣工平面、立面
圖,一次報驗。
重點是他有沒有告知承購戶..但是他對於其他承購戶沒有告知的義務.
我老師是這麼教我的.
要是還不清楚可以到這裡問
內政部營建署民意論壇
http://forum.cpami.gov.tw/index.php
只要買方同意..
起造人應依照核定工程圖樣及說明書施工;如於興工前或施工中變更設計時,仍應依照本法申請辦理。」、「直轄市、縣(市)(局)主管建築機關依本法規定核發之執照,僅為對申請建造、使用或拆除之許可。建築物起造人、或設計人、或監造人、或承造人,如有侵害他人財產,或肇致危險或傷害他人時,應視其情形,分別依法負其責任。」建築法第39條及第26條分別定有明文。所詢預售屋變更設計建商是否應先告知購屋者乙節,涉及雙方私權買賣契約關係
第 39 條 起造人應依照核定工程圖樣及說明書施工;如於興工前或施工中變更設計
時,仍應依照本法申請辦理。但不變更主要構造或位置,不增加高度或面
積,不變更建築物設備內容或位置者,得於竣工後,備具竣工平面、立面
圖,一次報驗。
重點是他有沒有告知承購戶..但是他對於其他承購戶沒有告知的義務.
我老師是這麼教我的.
要是還不清楚可以到這裡問
內政部營建署民意論壇
http://forum.cpami.gov.tw/index.php
人的一生當中會遇到的 五師
1.醫師 2.老師 3.會計師 4.律師 5.禮儀師
1.醫師 2.老師 3.會計師 4.律師 5.禮儀師
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Re: [請教]有關預售屋的問題
在最後一次的溝通後,本來建商的總經理出面說
不同意換成有多開窗的單位,只同意退錢,明天來辦理解約(有錄音,不過他們不知道)
結果隔天派小囉囉打電話來,剛開始說他們股東會不同意,無法退錢,一切照合約走
再打來時,又改口說,他們老總沒說過要解約這種話
指名找老總不要不能作決定的囉囉,推說他沒空
找過調解委員會,消保官表示沒辦法,建議我們去找律師,法庭上解決
這種惡劣的行徑,公司代表人也可以說話不算話,用錄音當證據告他們不知勝算大不大?
不同意換成有多開窗的單位,只同意退錢,明天來辦理解約(有錄音,不過他們不知道)
結果隔天派小囉囉打電話來,剛開始說他們股東會不同意,無法退錢,一切照合約走
再打來時,又改口說,他們老總沒說過要解約這種話
指名找老總不要不能作決定的囉囉,推說他沒空
找過調解委員會,消保官表示沒辦法,建議我們去找律師,法庭上解決
這種惡劣的行徑,公司代表人也可以說話不算話,用錄音當證據告他們不知勝算大不大?
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Re: [請教]有關預售屋的問題
sephy 寫:在最後一次的溝通後,本來建商的總經理出面說
不同意換成有多開窗的單位,只同意退錢,明天來辦理解約(有錄音,不過他們不知道)
結果隔天派小囉囉打電話來,剛開始說他們股東會不同意,無法退錢,一切照合約走
再打來時,又改口說,他們老總沒說過要解約這種話
指名找老總不要不能作決定的囉囉,推說他沒空
找過調解委員會,消保官表示沒辦法,建議我們去找律師,法庭上解決
這種惡劣的行徑,公司代表人也可以說話不算話,用錄音當證據告他們不知勝算大不大?
還蠻大的~
你的官司應該會贏.
人的一生當中會遇到的 五師
1.醫師 2.老師 3.會計師 4.律師 5.禮儀師
1.醫師 2.老師 3.會計師 4.律師 5.禮儀師
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Re: [請教]有關預售屋的問題
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