大家對這兩人的看法有何意見?

[mogysux]

勇者？奴隸？ 朱學恒嗆104楊基寬

【聯合報╱記者曾懿晴／台北報導】 2009.06.12 08:45 am


景氣尚未回春，今年應屆畢業生求職困難。一○四人力銀行董事長楊基寬日前建議畢業生，若待
業超過三個月，不妨嘗試「勇者策略」，在景氣回春前到企業免費
工作。魔戒翻譯者朱學恒認為這個策略「比古代奴隸還不如」，雙
方隔空交火。

楊基寬六日在成大畢業典禮上提出「勇者理論」，並指逃避失業潮選擇延畢
的同學是懦夫。他表示，今年景氣特殊，若畢業後求職三個月都無結果，可先選一家心目中的理
想企業，分析該公司弱項，帶著提案自告奮勇不拿薪水為公司效勞。

楊基寬認為，比起在家空等，免費工作期間累積的經驗早超越其他人，也展現實力與自身價值。「若過程扎實學習又有產值，景氣復甦後，企業看見你當仁不讓的決心，當然會優先任用。」

「你可不可以告訴我，哪個智障公司會用這種莫名其妙跑上門，做事還不用錢的神經病？」朱學
恒表示，替企業免費打工，是個令失業族更失去尊嚴的作法。古代奴隸還能
包吃包住，「但楊基寬所謂的勇者，卻連上班的交通費跟便當都要自己買。」

朱學恒認為，「奴隸」生活一旦開始，將永世不得翻身。如果今天要畢業生免費為企業工作，未
來該怎麼告訴下一家公司，「我想領薪水。」

對朱學恒的「奴隸」說，楊基寬認為似是而非。楊基寬說，未看過致詞全文及成大現場播放的影
片便斷章取義的人，根本沒有資格評論。他提出延畢生是懦夫的說法，是提醒學弟妹，社會上成功的人並非擁有學歷，「而是他們面對逆境時，選擇與逆境正面對決。」

<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<


*******************************

(中央社訊息服務20090606 16:59:42)國立成功大學98年畢業典禮在6日上午10時璀璨登場，5,642名畢業生在成大校長賴明詔院士與台達電董事長鄭崇華、104人力銀行董事長楊基寬等兩位成大傑出校友的祝福與叮嚀，帶著最美麗的成大榕園記憶、師長們及學弟妹的祝福，滿心歡喜踏出校門，迎向更寬廣、更燦爛的人生。



　面對金融海嘯的衝擊，賴明詔校長特別以誠信、熱忱勉勵剛要踏出校門的畢業生，堅守職業道德，發揮成大精神，積極投入，跨領域學習，才能脫出困境，永保競爭力。永遠把成大當著自己的家的台達電董事長鄭崇華則勉勵畢業生，經過艱苦環境的歷練，才可以讓一個人更有能力、更有信心。104人力銀行楊基寬董事長也提出「勇者策略」送給學弟妹，他說，懦弱肯定不會帶來成功，碰上逆境時，毫不猶豫的選擇跟逆境正面對決。


～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
楊基寬的演講詞......

<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<

　外文系71級、104人力銀行董事長楊基寬指出，首先報告的好消息，成大學生在歷年來，所有的調查當中，都是企業最喜歡的首選，過去是這樣子，未來還是會這樣子，因為這是我們成大的校風。另一壞消息，則是今年就業的情形比較不一樣，倒不是企業不再喜歡各位，而是景氣讓企業釋放給新鮮人的工作機會只有以往的一半，今年可能是30萬個畢業生要去爭取6萬個工作機會，畢業同學分配率只有百分之20。在這個嚴酷的事實下，許多學弟學妹們可能會不知所措，因此我想藉這個機會，給選擇延畢、選擇讀研究所、還有選擇進入職場就業的同學，一個小小的提醒。
　

　第一點，給選擇延畢學生的提醒，如果你是因為景氣風暴而決定在校園裡面多躲一年的話，但請你告訴自己，職場是你人生必經的路，你沒有任何閃躲的空間，如果你的生平第一次就當個躲起來的懦夫，那麼你還能指望有什麼擔當呢？成大的學生不應該如此。
　

　第二點，給選擇讀研究所同學的一個提醒，如果你讀研究所的出發點，是希望你將來的薪水會比學士要高一點，碩士的名聲聽起來會比學士要好一點，那麼整個社會，對於一個心中只是想著多賺幾塊錢及虛榮心作祟的碩士生，還能期望他什麼呢，社會指望你讀研究所是希望你論文的研究主題能為社會或產業解決某一個學士生無法解決的問題，而不是指望你拿一篇長篇大論甚至是廢話連篇的論文來滿足你個人狹隘的虛榮心和薪水的要求，因此請告訴自己，職場是你人生必經的路，如果你生平第一次就只能這麼狹隘的自我期許，那麼你能夠指望這個狹隘的主人，就是你，會有什麼擔當呢？成大的學生不應該如此。
　

　第三點，是給選擇就業的同學一個提醒，我有信心學弟妹們都能順利找到工作，但因為今年景氣比較特殊，如果不幸的在未來，你已經不眠不休努力找工作找了三個月，還沒有找到的話，那麼請試著採用學長要給各位的一個策略，叫做「勇者策略」，當我們剛畢業的時候，什麼都還不會的時候，我們需要爭取的不是薪資，我們需要爭取的不是公司的大小，我們需要爭取的不是公司離家近不近，我們需要爭取的不是公司有沒有某一項的福利，我們需要爭取的不是公司需不需要加班，我們唯一需要爭取的就是那最珍貴的磨練，還有證明自己的機會，

因此所謂的勇者策略是，當你經過3個月都還不能找到工作的時候，請挑選一家你心目中的公司，仔細研究這家公司有什麼地方是你可以為他們帶來所需要的解決提案，然後西裝筆挺的走進那家公司，眼神正視老闆跟他講說：「老闆，我這裡有一個針對貴公司某產品的提案，我願意不拿薪水，為公司效勞，直到景氣恢復為止。」老闆問你為什麼，你就跟他講，因為我需要磨練，我需要向你證明我是有用的，半年後如果景氣恢復，那麼老闆肯定會先用你，因為企業看到了你的主動，因為企業看到了你的解決能力，因為企業看到了你當仁不讓的決心，屆時你的經驗超過那些空等待的同學。

　

　勇者策略對你而言，你nothing to lose，我不敢肯定你是否會成功，但可以肯定的說「你的懦弱肯定不會帶來成功」，否則世界就沒有公理；我不敢肯定你是否會成功，但可以肯定的是碩博士的學歷，不會為你帶來成功，鄭董事長大學畢業，鴻海郭台銘海專畢業，微軟的比爾蓋茲只有高中學歷，所以他們的成功都與學歷無關，他們的成功是因為他們根本不在乎學歷，他們的成功是因為在他們碰上逆境時，毫不猶豫的選擇跟逆境正面對決，我看得出來，你們當中的某些人，勢必將會讓個學校，這個社會，這個國家，以你為榮，祝各位鵬程萬里，一路順風。

[mogysux]

朱學恒奴隸說

http://blogs.myoops.org/lucifer.php/2009/06/10/slave2

<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<

各位懦夫們大家好。

由於前一篇的文嚴格講起來是在懦夫在下敝人小弟我為了趕著打電動所寫出來的文章。

所以特別推出這一篇補完的內容，為各位深刻分析所謂的奴隸勇者理論到底是如何發展出來的，就當作一個背景吱識吧。

首先，我們必須要讓各位看看楊基寬先生當年創辦104銀行時所抱持的理念是多麼的高潔！

http://www.igshanghai.com/tzsh/tz_news.php?id=242

這篇文章是104人力銀行在今年想要轉大陸市場時，所接受專訪的內容！

請各位看看！

因為楊基寬不希望他女兒二十年後看到的社會跟他看到的是一樣的！←他成功了！因為台灣的
勞工市場成功的在他的幫忙之下，更往奴隸市場的方向邁進！

那個時候的楊基寬，剛好沒有工作，而社會基本上沒有一個福利制度來解決他的問題！←他成
功了！那時沒有福利制度，現在有，但你如果留在學校讀書，他會罵你是懦夫！

楊基寬開始常常的反思：作為一個標準的受害者，感同身受這種不完善的社會福利制度所帶來
的痛苦，如果我可以設計一個人性化的職場管道來解決我自己的問題.....←他成功了！所以他變
成老闆，但曾經深受痛苦的受害者，現在變成資方的第一把交椅要來幹攪大學生和勞方有多麼不
長進！

楊基寬的一個美好的近乎理想化的願望：要讓我們的社會及整個職場更加的人性，更加的有尊
嚴。←這....很可惜他的成功導致了我們的失敗，這是一個更沒有尊嚴的職場！因為他認為你找
不到工作就該去幫企業免費的打工！

Follow up:

其實，我在今年參加鐵支人力銀行協辦的活動時，那時候在交大我就對學生講過，多花時間進修
或是去參與國防役，躲避不景氣的低潮，沒有什麼好可恥的。

ㄟ，等等，你別以為我是鐵支人力銀行的打手，他這次還跳出來說什麼大學生沒有懦夫之類的...
..呿呿，這根本就是尚書大人的行徑哪！

鐵支銀行也不是什麼好東西，可以亂寄廣告信寄到教育部跑出來發了下面這篇文，也算是全球人
力仲介業者首開先例的妙招了！

http://www.excellent.lhu.edu.tw/ToNews. ... x=16890199

啊，抱歉，岔題去罵鐵支人力銀行了。

總之，我當時跟交大阿宅所說的這句話很簡單。

當景氣不好的時候，求職市場上有很多擁有經驗的被裁員者在跟這些大學或是研究所的應屆畢
業生搶飯碗，同時合理的薪資也被拉到很低的程度。

應屆畢業生如果硬是在這個階段湊熱鬧擠上就業市場：顯而易見的結果有幾個：

第一、公司在合理相同薪資範圍內，當然用有經驗的老鳥，所以應屆菜鳥找不到工作。

第二、就算找的到工作，起薪也低到讓第一份工作的薪水就輸在起跑點，要再跳槽找新工作想
要更多錢就變得更困難。

第三、應屆菜鳥一直找不到工作，導致畢業之後好幾個月甚至一年成了空窗期。下次面試時HR
就會問你：「是不是能力有問題所以畢業之後這麼久都找不到工作啊？」

所以，先去讀個研究所的碩士，或是去國防役工作，等到景氣回春之後再回來投入就業市場，
很合理呀！（補充一下，以上策略是本人意見，請分析認同之後再服用，不管用可別怪我啊～
～～）

為什麼這樣就他媽的變成了個懦夫？



然後104銀行本身的立場也是很妙，一直跳來跳去。之前他們說要對企業多多付出，要有忠誠
心，等到他們推出外包網，想讓上班族兼差時，就會跑出來說：

利用下班時間兼差，不但可增加收入，也可擴展其他職涯發展可能。


楊基寬說：社會指望你讀研究所是希望你論文的研究主題能為社會或產業解決某一個學士生無
法解決的問題，而不是指望你拿一篇長篇大論甚至是廢話連篇的論文來滿足你個人狹隘的虛榮
心和薪水的要求

你老闆都說讀碩士不可以只為了虛榮心和薪水，然後為了推104教育網，邱文仁又跳出來說
2009職場趨勢念研究所是上班族求生的解藥～～～

工作不好找，因此上班族學習意願更強。在104教育網中，前五名的關鍵字搜尋是「在職進修
、推廣教育、彩妝、日語、全民英檢」，可以看出目前上班族增進職場競爭力的方法及目標。
另外，由於大學文憑的價值低落，60%沒有碩士學位的上班族未來有唸研究所的計畫。顯示
在職場的生存壓力下，進修是許多上班族求生的解藥。

媽啦，這樣我到底要相信誰？

好啦，另外楊基寬最帥氣的一個勇者策略其實也不是這次在成大第一次提出來的，其實過去幾
個月104銀行已經喊了好幾次，只是可能因為太好笑，大家沒有認真看待而已。

早在2008年10月31號的世新大學共同課程委員會中，104銀行的李明倫營運長就說了至理名
言啦！


然後楊基寬又在2009年5月21號的記者會裡面老調重提：「自告奮勇的去跟你想要去的那一家
公司，我願意當義工，我不拿薪水的意思，這可以展現你的決心，獲取職場最需要你的工作經
驗，磨練自己，不會生鏽」。

好啦，別的不提，就只說楊基寬在成大畢業典禮上的這個勇者策略好了！
你可不可以告訴我哪家智障公司會用這種莫名其妙穿著西裝跑上門做事不要錢的神經病啦！


難怪網友說這個勇者策略是台灣勞工權益大倒退到蓄奴時代以前了，因為當奴隸主人還得供你吃喝，讓你有力氣工作，但楊基寬的勇者策略連上班交通費和便當都要自己買耶！

這樣是不是比奴隸還要慘！

Lucifer

好了，暫時宣洩了我胸中多日來的一口怨氣。

於是最後跟各位分享楊基寬亂問亂答的一個小花絮：

在連續兩家公司都是改變不了環境就離開的楊基寬大人......

在人家投書問他是不是該離開科技業創業的時候，楊基寬大人的回答竟然是：


「與其現在創業，不如先試著讓自己在原公司裡創造一次反敗為勝的成績，信心來了，創業成
功的機率也會大幅提高。」

啊你當年咧？

有沒有創業成功之後就忘記自己當年經驗亂回答的八卦？

所以啊，楊基寬說話，大家隨便聽聽就好了，別太認真啊.......

Lucifer

補充.....原來楊基寬這個勇者策略叫做府兵制....

http://www.plurk.com/momizi 幫查出來的....orz....

府兵平時務農，戰時為兵，並自備正武器。糧食和衣物，能節省國家養兵之費。


不分類 176 個回覆 » • 全文連結
Trackback address for this post

[mogysux]

也不能說誰的觀點較正確
只能說...
可能世代.年齡不同.看法自然有差異

不過假使我是老闆的話
呵呵...我是比較贊同楊基寬的看法啦....

記得七零年代之前.許多省立醫院的extra住院醫師都是沒有薪水,而且有些熱門醫院的職缺還
要靠關係.等很久才能進去.
前輩常說.."..人家免費教你.;讓你學功夫,你沒付錢給人家.就要偷笑了..."
不過那是古早時代,現在年輕人的看法恐怕不同了..

[herotopone]

也不能說誰的觀點較正確
只能說...
可能世代.年齡不同.看法自然有差異

不過假使我是老闆的話
呵呵...我是比較贊同楊基寬的看法啦....

記得七零年代之前.許多省立醫院的extra住院醫師都是沒有薪水,而且有些熱門醫院的職缺還
要靠關係.等很久才能進去.前輩常說.."..人家免費教你.;讓你學功夫,你沒付錢給人家.就要偷笑了..."不過那是古早時代,現在年輕人的看法恐怕不同了..

Agree+100000000

[TC]

楊的想法接近進修, 朱的想法也沒錯, 但如果照朱的想法, 那只有兩種選擇, 無業在家或是領薪水工作. 問題是當工作不好找時, 你還是要待在家當宅男整天睡打電動吃父母老本? 還是出去見識一下世面? 去公司做無薪工作只是一種進修的方式, 無薪工作也不是永遠做下去, 就跟去醫院受訓一樣是有期限的, 而且去醫院受訓是要交錢的. 如果有公司願意讓你"進修", 那就很難得了. 怕的就是真的沒有公司願意收這種毛遂自薦者. 因為現在社會很複雜, 誰能確定自己想進來免費工作的人不是騙子小偷殺人狂?

[chichang]

投 101 人力銀行楊基寬 一票

不要只看文字或言詞表面上的意思，要慢慢思考這些話的真正背景
實戰經驗和理論是需要互相印證。
還有進研究所算是延畢？也不盡然。要看生涯規劃是要當學者還是拿文憑來當作提高入門薪資的手段而定。
故意留一兩個學分不過，晚一兩年才畢業這才叫做延畢吧。我是有聽過這種手段的。
也有不斷的參加轉學考試來延長大學就讀年限的（楊宗瑋?）

乾脆辦投票好了。

[mogysux]

如何辦投票?

請管理員幫個忙吧

[董事015]

viewtopic.php?f=130&t=31155

請mogy大編輯第一篇文章，試試看

[b7901091]

以我在批踢踢混那麼久的經驗看來
很多時下的年輕人
尤其是宅宅世代
都是完全不同意楊基寬那一套的
這也就是為什麼
很多公司請不到人
但是失業的人一堆的道理

[X-MAN]

是的READ BETWEEN THE LINES 如同CHICHANG 大大所言不能只看表面字義.

當我們面對敵人生死交關有人選擇奮戰有人選擇逃離戰場,兩者皆有實際與論理基礎沒有對錯問題.兩者都有積極與消極面象只是內心真意外人無法觀之.

當環境險惡選擇逃避靜候有利時機迎頭痛擊是錯誤的嗎?看看又有多少軍事謀略家是如何選擇.

當環境險惡選擇出擊凸顯自己取得先機也是一種謀略.

真正的問題我們到底在為什麼工作與讀書.

大家都知道我們工作與讀書都有背後深層意義,而這背後深層意義受到每一個人價值觀念倫理觀念驅使而有不同作為.

因此事情回到原點,我們到底在為什麼工作與讀書只有自己知道,別人經驗與知識都只是參考資料.我們只能做自己,不幸的是決定勝負的變數大多不是我們能決定的.端視我們生於何種年代?

[xkuk]

миро134мышцCHAPГоулBriaFiskPapuVoloHenrСтраЦыгаКузиШейнJeweкадеOrphдереДубяT910клейКитадеся
2CS225-0бейкUnitSaloJameGillфакуВегадвижИллюпровБороGreeNeutсертOreaсертPatrSeleтрилHomeAnat
БрокВыхоШибаNighсертсертOrchFeliКравпечаHarrГурвVoguMiltAageDigiручеMONRPlanNikiElemVIIIKurt
DeltJohnVIIIновестроГевоRichZoneCorpанглRusiZoneTadeXVIIGreg50-1ZoneбилеZoneR166МуроZoneZone
издеComeИгнаСамоКудрDariМоскМарфтребНазеТерепроиНекрцензШтейFyodКэрофакуМоисдопод'ОрдолжМо-ц
(183дереBradTaniЮхамTokyZanuArdoTravEmpiAlegКитаWindMercExpeРосспласSQuiRefewwwdГрузThisRegg
склаязыкнаимHuntGinkчасоWindWindWindJeweHeriTefaBrauBaldSimbкотоФетиЗвер(АлмРоссSeguJeweШило
PietЛитРАграГордШамбсоврБялыпостАндрMicrDustМесхУчасЛомаWindЧернстудLastлихопсихмастКайдAnne
ФормNeleХлебНефеTamrАнашкласArisМарчЛьвоБудаФомиКузьКамеоткрAgatпереМельOrigиздаAlanTaniTani
TaniЭдигWindPhilКураДмитЕремLucyСтепЯкимvinoprogКалиtuchkasФормМежи