其實台灣已經輸了

[leilani]

當走後門的人可以臉不紅氣不喘的要求平起平坐
當原本公告不被承認的，也就地合法
其實台灣已經輸了

輸了價值、公義
滿口仁義道德也不過是為了自已的不當的利益
只要敢要，就整碗拿去
也不是第一天了
藍的綠的，再政黨輪替一百次看會不會好一點
可惜，沒有這一天了

其實
就開放吧，
開放醫師、律師、建築師
開放金融、保險
以自由競爭為名，還有什麼不能開放的
以市場經濟為名，那有什麼走私，都是水貨罷了

想到一起合作的僑生，萬年住院醫師
就覺得他們真的是太傻太天真……太善良
照遊戲規則走，乖乖實習

大家想想看，如果台灣的人民，要的是便宜
是山寨機，是免掛號費
而不在乎"產地"
如果台灣的人民，只願意給醫師一個月3萬元
卻要求24小時包醫到好的服務
你能提供嗎??黃大院長能提供嗎??署長能下來提供嗎??
還是大陸的醫師願意提供
如果醫療到了這個情況，各位還會在現在的崗位上嗎??

對於健保實施到現在，醫師團體的無能，政客們是很清楚的
葉署長也是很清楚的，各位也是很清楚的
而這個情勢也沒有改變，我們也只能看著它爛下去
我們能做的，也只是在網路上圍一圍"誤入叢林的白目小波"
當他們敢侵門踏戶的上來囂張
也只是再一次告訴大家"你們拿我沒辦法"

潛水很久，覺得很高興自已是醫生
當一切都爛掉的時候，我還能保護自已的家人
讓他們不用看"山寨"醫生
也許那時候，台灣人已經"山寨"慣了，忘了以前曾經
有過很多made in Taiwan的醫師

[growthcamp]

[fireda]

醫生是個高勞力 高風險 多糾紛的行業
如遇醫療糾紛 也許被判刑 也許要付高額的賠償金
所以如果醫生的薪水只剩3萬元
我可能會有以下的選擇
(1) 退出健保, 繼續當醫生
(2) 不做醫生了 改當其他行業 因為就算臨時工也比醫生好
(3) 暫時想不出來

當醫生的薪水只剩3萬 卻可能隨時會遇上醫糾而付出好幾千萬時
誰還想當醫生
就算有救人的雄心壯志也要打退堂鼓
這樣的話
全國的頂尖人才不會去行醫
醫界會進步嗎

如果到這種田地
台灣 真的是輸了

[弱勢]

保險開辦至今,給予醫師最大的影響是不斷的開記者會痛陳少數害群之馬不當申請保險費用.殊不知.在總額預算下,這些可能是害群之馬的人物(有些也許是被冤枉的)充其量也不過是偷其他醫師的錢.保險局可以跟醫師團體提出警告或建言.有必要開記者會弄得好像保險經費不足就是醫療院所侵吞.只要隨便抓個理由,滿足外行的ㄧ般民眾.就是一個成功的政-----政治家(現在還有嗎?).政策也是ㄧ樣,只要滿足外行的ㄧ般民眾就行.到處有貧窮的國家歡迎有錢貴公子or公主上門唸書.鑽漏洞機會永遠都有.到東歐又如何,早年跑東南亞,中美洲的更多.醫師團體該好好加油.別人看不起你是有道理的.已經被(政治家)踩在腳底下了.要是被踩到肚破腸流才想翻身.還有機會嗎.

[Dr. Jason]

保險開辦至今,給予醫師最大的影響是不斷的開記者會痛陳少數害群之馬不當申請保險費用.殊不知.在總額預算下,這些可能是害群之馬的人物(有些也許是被冤枉的)充其量也不過是偷其他醫師的錢.保險局可以跟醫師團體提出警告或建言.有必要開記者會弄得好像保險經費不足就是醫療院所侵吞.只要隨便抓個理由,滿足外行的ㄧ般民眾.就是一個成功的政-----政治家(現在還有嗎?).政策也是ㄧ樣,只要滿足外行的ㄧ般民眾就行.到處有貧窮的國家歡迎有錢貴公子or公主上門唸書.鑽漏洞機會永遠都有.到東歐又如何,早年跑東南亞,中美洲的更多.醫師團體該好好加油.別人看不起你是有道理的.已經被(政治家)踩在腳底下了.要是被踩到肚破腸流才想翻身.還有機會嗎.

不好意思
您的意見我都贊同
唯獨這三個字我有意見
請改成"政客"或"無良政客"

[kathy]

以自由競爭為名，還有什麼不能開放的

美國對於 自由市場的信仰
看不見的手 攪出了 幾乎讓全球金融體系崩潰的風暴

盲目信仰 自由競爭
一定能帶來進步和改善嗎?

今天 如果體育班學生去念的是哈佛
如果 最早引發爭議的
中山醫大附設醫院用的那幾位住院醫師拿的學歷是john hopkins的MD

我想 媒體一定會遠比現在更感興趣
以更大篇幅去報導
但可以相信
這些報導當中應該不太會有人質疑他們的能力
雖然
拿這些外國一流大學學歷的人未必是能在台灣當優秀臨床醫師的保障
但至少 不會有人質疑他們的學習能力

而這些名字被公開的人
也不會反彈
說為什麼他們的名字要被公開

更不會想再藉由
和台灣的醫學院合作
或念台灣醫學院的研究所
將自己的醫學士學歷cover過去


以台灣現在的醫療環境
那些拿歐 美 日 紐 澳...等 一流大學 MD學歷的人
會選擇回來台灣嗎?
如果自由開放根本吸引不了一流人才
那可以收到開放自由競爭響要達成的目標嘛

自由競爭 最重要的目的應該是汰弱留強 去蕪存菁
資訊要能公開透明
競爭的手段要能公平公正
是至少需要的兩個要件

我們能輕易取得資訊嘛?
波蘭醫學院的國際專班
到底師資如何 教學方式如何 評量方式如何
我們有辦法輕易得知真實的資訊嘛
我們有辦法要他們改善不足之處嘛
我們有辦法對這些學校進行評量評鑑嗎

日前比較歐洲卅一個國家的醫療狀況，波蘭排在第廿五位，名次僅高於拉脫維亞、馬其頓
和羅馬尼亞等國。

我們只有在新聞上看到這樣的資訊

再說公平公開的競爭手段好了
那些把自己子女送到波蘭 送到中國就讀取得學歷的人
是抱著要讓他們回台公平競爭的心態嗎?
中榮精神科的事件 已經給了註腳

自由 自由 多少罪惡假汝之名行之

我贊成自由

但誓死反對假自由

[kathy]

美國對於 自由市場的信仰
看不見的手 攪出了 幾乎讓全球金融體系崩潰的風暴

重要原因就是

輕忽了

人性貪婪帶來的道德風險

這樣的道德風險

在買辦式的學歷事件裏

有過之而無不及

[kathy]

可以理解那些沒有私心 贊成開放的人的理念

不要在學歷認證上設定限制

以類似usmle這樣的考試讓大家公平競爭

再讓大家依據排名自由apply

讓各醫院自由決定要錄取怎樣的住院醫師

這當然可以是選項

我也相信 如果客觀條件許可 這是很好的選項

只是或許我比較粗鄙

以我對台灣這個地方的了解

我認為 最後決定錄取一位住院醫師與否的恐怕還是

經營成本的考量 和 人情關說的壓力

[用心伯]

其實阿伯看到馬英九選上時
就決定台灣賺一賺，
等小孩需要去念書時
一起去米國開中醫了
反正阿伯英文也不差，大學英文聯考也考了快90分
去米國跟阿兜仔簡單溝通不成問題

那時候阿伯就跟老婆說
2008大選投的是對我們後代的影響
我們這些人已經影響不到了
現在他也後悔投給馬英九了

其實阿伯根本不怕馬英九開放大陸中醫
去大陸念中醫根本就是買學歷
經由港澳台這管道進去念的我都不太相信實力
阿伯之前遇到推拿師拿著廣州中醫博士跟我臭屁
e04 連ABC都寫不齊，還買博士的學歷哩

看到馬英九政府這麼奇怪的擔當與政策
不禁為弱勢族群的小孩擔心

以前我們是認真之後就有回報
以後是認真之後還要跟光明正大走後門的競爭

[kathy]

可以理解那些沒有私心 贊成開放的人的理念
不要在學歷認證上設定限制
以類似usmle這樣的考試讓大家公平競爭
再讓大家依據排名自由apply
讓各醫院自由決定要錄取怎樣的住院醫師
這當然可以是選項
我也相信 如果客觀條件許可 這是很好的選項

進一步闡述
背後的理念應如　李斯　諫逐客書中所言

泰山不讓士壤，故能成其大；河海不擇細流，故能就其深；王者不卻眾庶，故能明其德。

然而　真要能達成

是以地無四，方民無異國，四時充美，鬼神降福。此五帝，三王之所以無敵也

還需要檢視幾個客觀條件是否具足
一　我們的buffer有多大
二　清流　濁流　甚至　污水的比例
三　是否真能有客觀公正的方式評比

否則　牛鬼蛇神並雜
是福是禍　能毫無疑慮？

[kathy]

美國對於 自由市場的信仰
看不見的手 攪出了 幾乎讓全球金融體系崩潰的風暴

重要原因就是

輕忽了

人性貪婪帶來的道德風險

這樣的道德風險

在買辦式的學歷事件裏

有過之而無不及

Please read "MONKEY BUSINESS" if you want to get rich fast!
http://www.fullon.com.tw/Home/xin-shu-yu-gao/tou-zi-li-cai/-hou-men-qi-ye-chuang-dang-hua-er-jie-cong-lin

i dont intend to get rich fast

i hope a life with dignity and keeping my conscience consistently intact

i adjsut my living expense according to the poorest salary i might been paid

fewer material desire, more freedom and soul i will own

[herotopone]

用心伯寫:
........................................................阿伯之前遇到推拿師拿著廣州中醫博士跟我臭屁,e04 連ABC都寫不齊，還買博士的學歷哩..................

這種人在台灣不知道多不多?

[kimbo]

『代理人道德風險』

+1

台灣被有私心的談判代理人害死了

[kcjeson]

其實阿伯看到馬英九選上時
就決定台灣賺一賺，
等小孩需要去念書時
一起去米國開中醫了
反正阿伯英文也不差，大學英文聯考也考了快90分
去米國跟阿兜仔簡單溝通不成問題

那時候阿伯就跟老婆說
2008大選投的是對我們後代的影響
我們這些人已經影響不到了
現在他也後悔投給馬英九了

其實阿伯根本不怕馬英九開放大陸中醫
去大陸念中醫根本就是買學歷
經由港澳台這管道進去念的我都不太相信實力
阿伯之前遇到推拿師拿著廣州中醫博士跟我臭屁
e04 連ABC都寫不齊，還買博士的學歷哩

看到馬英九政府這麼奇怪的擔當與政策
不禁為弱勢族群的小孩擔心

以前我們是認真之後就有回報
以後是認真之後還要跟光明正大走後門的競爭

去米國開中醫有甚麼限制?
去其他先進國家呢?

[X-MAN]

kathy kathy 寫:
可以理解那些沒有私心 贊成開放的人的理念
不要在學歷認證上設定限制
以類似usmle這樣的考試讓大家公平競爭
再讓大家依據排名自由apply
讓各醫院自由決定要錄取怎樣的住院醫師
這當然可以是選項
我也相信 如果客觀條件許可 這是很好的選項



進一步闡述
背後的理念應如　李斯　諫逐客書中所言


引言回覆:
泰山不讓士壤，故能成其大；河海不擇細流，故能就其深；王者不卻眾庶，故能明其德。


然而　真要能達成


引言回覆:
是以地無四，方民無異國，四時充美，鬼神降福。此五帝，三王之所以無敵也


還需要檢視幾個客觀條件是否具足
一　我們的buffer有多大
二　清流　濁流　甚至　污水的比例
三　是否真能有客觀公正的方式評比

否則　牛鬼蛇神並雜
是福是禍　能毫無疑慮？

每一個人對於自己主張都認為有正當性.
譬如說西方人主張的自由不適合亞洲人.
譬如說新加坡式的民主.

也都提出管制的理由合理性.問題是誰有權來決定別人權利?誰的主張才是正確? 誰又是仲裁者?

[alexhuang1961]

說不定台灣沒有下屆總統啦!
因為不用選啦!
北京官派!

[kathy]

kathy kathy 寫:
可以理解那些沒有私心 贊成開放的人的理念
不要在學歷認證上設定限制
以類似usmle這樣的考試讓大家公平競爭
再讓大家依據排名自由apply
讓各醫院自由決定要錄取怎樣的住院醫師
這當然可以是選項
我也相信 如果客觀條件許可 這是很好的選項

進一步闡述
背後的理念應如　李斯　諫逐客書中所言

引言回覆:
泰山不讓士壤，故能成其大；河海不擇細流，故能就其深；王者不卻眾庶，故能明其德。

然而　真要能達成

引言回覆:
是以地無四，方民無異國，四時充美，鬼神降福。此五帝，三王之所以無敵也

還需要檢視幾個客觀條件是否具足
一　我們的buffer有多大
二　清流　濁流　甚至　污水的比例
三　是否真能有客觀公正的方式評比

否則　牛鬼蛇神並雜
是福是禍　能毫無疑慮？

每一個人對於自己主張都認為有正當性.
譬如說西方人主張的自由不適合亞洲人.
譬如說新加坡式的民主.

也都提出管制的理由合理性.問題是誰有權來決定別人權利?誰的主張才是正確? 誰又是仲裁者?

所以需要公眾討論
讓贊成反對的都有充分表達的權利
讓雙方都有時間備妥資訊
行政機關再依此裁決
不服的一方 再依一定程序救濟
對於國家最後救濟方式的最終判決
雙方都只能服從


這是制度面的是非
真理的是非
有時 只存在個人的認同

對於這樣的議題
我們只能二選一
不設任限制 直接承認
或者
經一定程序 如 學歷認證 補足見習 實習後承認

兩者都有我們贊同 或不贊同的地方
兩者都必然有利有弊

效益主義的思考 會告訴我們 利大於弊的選擇 就是正確的選擇
若出自於某些基本權利信仰的捍衛 當然會有不同的考量

[kathy]

若我們的信仰是
生命權是至高無上的
侵害他人生命無論在什麼情況下都是錯的

那麼因為正當防衛殺人 也是錯的
即便 殺一個人 可以救一萬個人 也是錯的
因為執行死刑殺人 也是錯的...

但我們的法律 卻不處罰 正當防衛殺人

我們的基本信仰是什麼
會決定我們對一件事的堅持

[kathy]

在美國可以運作得很好的理念制度
現實上 確實不一定能在其他國家運作得很好
美國的總統制就是一例

所以 匯豐銀行要說 環球經營 地方智慧

橘越淮為枳
橘沒 錯 枳沒錯 淮也沒錯
錯的是 在越淮之地種橘 卻想得橘的期待

[kathy]

現實的困難就在於

即便我們再不認為人可以決定

誰該不該有權利 誰該不該有資格

都還是必須決定出一個方式

可以明確定出資格或權利


生命若真無價

我們如何判定人壽險意外險的保費和理賠金額

法官又如何訂出民事糾紛裡 關於侵害生命權的賠償金額

[leilani]

kathy大的文章很好
論理完整，思考細密

讓我想起學生時期早期熱衷辯論
以為紮實的邏輯論理
充分的資料，就可以說服別人

可是半年之後我不玩了
現在看看這個社會
怎麼算汽油不是這個價錢
怎麼想中油和台塑就是聯合壟斷
可是公平會就是他x的罰不到

我已經放棄了，有理又怎樣
就是他x的拿那些混x沒辦法
這個社會已經病了
而病的最重的在當王

最近看到sars新聞
想到當年還沒結婚，要照顧sars病人前
把自已壽險保單全拿給弟弟，
和爸媽說自已去外放，幾天不回家，怕他們擔心
還有好多好多
真是他x的e04

我不准我的小孩在台灣當醫生(也許他也沒才條當)
他要是真他x的想走這一行，就到國外去
要是混不下去還要我把他送到xx去買文憑
那也只能說是廢物一個，e04

[X-MAN]

凡事原則一體適用,例外為對特定對象限制.

引用例外對特定對象限制時應符合憲法對於權利限制要件同時符合比例原則.

憲法第23條是這麼說的
以上各條列舉之自由權利，除為防止妨礙他人自由、避免緊急危難、維持
社會秩序，或增進公共利益所必要者外，不得以法律限制之。

因此在此權利限制屬增進公共利益所必要者.

對於例外本來即有相關規定,因未造成社會矚目, 倒也相安無事,直至今日在激烈競爭下,驚覺舊制不符社會需求.

法律本來就是應人需求而設定,因社會變遷而修改.

然而這限制是建立於假設而非事實證據.

假設因別人學習歷程,經驗取得歷程不同,經由舊制仍不承認其經驗,並推定其程度與品質較差,推定為不公平競爭.

因此被推定人負舉證責任,必須經由我們新設定歷程來證明該推定是不存在.

問題是我們所設定新路徑與歷程是否符合比例原則?

問題是我們推定是否建立於事實基楚上?

[優露死苦]

問個問題，台灣的中醫不是也從大陸來的？

爲什麽會比大陸的還好？

[xkuk]

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