台灣,比你想像得更接近希臘!

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gucci37
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台灣,比你想像得更接近希臘!

文章 gucci37 »

http://udn.com/news/story/6839/1027814
台灣,比你想像得更接近希臘!


2015-07-01 13:15:41

【文/今周刊】


希臘之病,更是台灣之病!希臘破產在即,總理齊普拉斯仍寄望使用民粹訴諸公投決定是否留在歐元區;民粹的政客讓希臘年金改革一拖再拖,台灣何嘗不是如此。二0一三年的調查中,《今周刊》發現國人高度支持年金改革,在改革空轉兩年之後,本刊與世新大學財金系合作調查,發現國人對年金改革的期待更加迫切,近六十五%民眾表示擔心或非常擔心台灣希臘化,公務員與勞工高達八成支持年金改革。



公務員與勞工對改革支持度遠高出想像

二0一三年,《今周刊》與台灣指標調查研究公司合作「年金改革民意大調查」,當時即發現雖然年金改革議題在台灣看似反對聲浪極高,但公務員與勞工對於改革的支持度,其實遠遠高出想像。現在希臘破產消息在即,台灣人民對於年金改革的憂慮有過之而無不及。本次調查中,公務員及勞工對於退撫、勞保年金的改革支持度分別高達七十九%與八十二%,而在兩年前,兩族群對於改革的支持度均為六十八%。



「你擔心台灣因為年金問題而希臘化嗎?」,將近六十五%民眾回答「擔心」或者「非常擔心」。而接近六成的公務員受訪者認為合理的退休金所得替代率是在八成以下,遠低於目前的替代率水準(註:目前替代率為90-100%)。



此外,有超過六十四%的公務員受訪者認為,合理的退休年齡應在六十歲以後。在勞工方面,普遍認同現行「比希臘更優渥」的年金計算基礎應該調整,贊成維持目前「以最高五年平均薪資為基礎」的受訪者僅有三成,而有接近五成的勞工願意接受「十二年以上平均薪資」為計算基礎,甚至,認同用一生薪資為基礎的比重也達到十七%。再者,也有高達六成的受訪者,同意現行的勞保年金費率應該調高。



另外,在本次的調查中也顯示,高達七十二%的民眾,正殷切期待二○一六年的新總統,能夠堅持年金改革。

台灣離希臘比你想像的更近

台灣年金制度的歷史,其實和希臘如出一轍!按照銓敘部的統計,台灣的軍公教退撫基金,在去年首度出現了新台幣三三億元的赤字,是史上第一次入不敷出,代表了破產的倒數計時器正式啟動。預計在二0二五年,台灣的退休金總支出,就會占財政支出的二十三%,也就是希臘現在的水準。換句話說,一個足令國家破產的水準!



同時跟希臘比起來,台灣許多退休制度,甚至比希臘更優渥:

平均退休年齡來說,台灣公務員平均在五十五歲退休,而希臘公務員在樽節逼迫的年金改革前,平均退休年齡是五十七歲;而希臘現在已經準備將退休年齡延長至六十七歲,並消除提早退休的現象。

影響年金支出最大的「退休替代率」(退休金占退休時薪資比率),希臘經過大砍,退休公務員平均替代率已經僅剩五十六%;而台灣目前仍訂為七十五%至九十五%,根據銓敘部概算,近年台灣退休公務員所得替代率約在八十九%至一○二%之間。

身為全球少子化最嚴重的國家,台灣的人口老化比希臘更有危機。希臘的老年人口現在占總人口的二○%,屬於「超高齡化社會」;而根據國發會的計算,台灣老年人口現時約占總人口的一二%,雖然不及希臘高,但是我們在二○二五年,就會跨到「超高齡社會」,老年人口占比達到20%,與現在的希臘相同!從「高齡」到「超高齡」,我們只有七年的時間可以應付這個極速變化。



不論從財政負擔、制度、人口結構來看,希臘遇到的破產問題,台灣恐怕在十年後,就會重蹈覆轍。根據《今周刊》的獨家民調,台灣人民雖然擔憂台灣「希臘化」,但是對於年金改革的態度,我們展現了更成熟的態度,包括軍公教人員在內的受訪名眾,都願意晚退、領少。唯一能幫助台灣,避免走上希臘一途的,只有台灣兩千三百萬人自己。



更多年金改革民意大調查資訊,詳見《今周刊》NO.967期封面故事【台灣,比你想像的接近希臘】
2019-01-04 回應《告台灣同胞書》蔡英文:不接受九二共識、一國兩制
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2019-05-30 蔡拒一國兩制是挑釁 柯:甚麼都不要講就好

2019-07-05 劉結一提習「告台灣同胞書」 柯P:他總是要講他該講的話 還好啦
sbridge
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Re: 台灣,比你想像得更接近希臘!

文章 sbridge »

so what?
這種問題跟
健保
全球暖化 ㄧ樣
無解
等著破產
你是羨慕他的錢,還是他的工作
min
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Re: 台灣,比你想像得更接近希臘!

文章 min »

既得利益者是誓死反對的。
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lotus425
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Re: 台灣,比你想像得更接近希臘!

文章 lotus425 »

台灣的國民年金/全民健保/新制退休金都是這20年推出的敬老方案。
20年前,這一群80歲的受益者步入退休。沒付費卻享用了所有的老年利益。1970-1990 這20個風光的日子裡台灣累積了外匯存底。未來的20年屬於東南亞國家的黃金時代。台灣沒人口紅利(低生育率),沒低工資,沒天然資源,沒歷史文化遺產。缺乏經商環境。光靠追求最便宜的民族性+便宜醫療資源無法推廣觀光 (omg) 格局已定很難翻身了。
台灣的外匯存底是唯一可以依靠的肩膀。台灣人民把錢匯往新加坡/香港的速度可看出,外匯不可能回流的事實。
政府沒錢又不敢噸節是歐洲國家的現況。政客為了選票都沒人敢得罪社會底層的聲音。富人撤資出走(建設公司負責人移民新加坡/美國ING)
台灣已經邁向希臘之路。除了投降祖國懷抱真的沒別的出路了。
當三民主意無法換錢填飽肚子時,共產主義當道 1945重演一次。
"The one thing I fear most is time; time waits for no one and leaves no options."
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sucker
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Re: 台灣,比你想像得更接近希臘!

文章 sucker »

被統一時會不會又出現40000台幣換1塊人民幣的鳥事?! (omg)

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人生苦短 要督趁早 我督故我在

『隱約雷鳴,陰霾天空,但盼風雨來,能留你在此』
『隱約雷鳴,陰霾天空,即使天無雨,我亦留此地』

我願化身石橋,受那五百年風吹,五百年日曬,五百年雨淋,只求她從橋上經過

真愛 無私 善良 寬恕 信心 希望
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用積極樂觀又充滿正能量的心態
活在當下 開心面對未來的每一刻



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歡迎大家捐款支持 (眼汪汪) (眼汪汪)
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lotus425
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Re: 台灣,比你想像得更接近希臘!

文章 lotus425 »

Sucker大早就1:5準備好了 (GOODJOB)
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ALTON502
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Re: 台灣,比你想像得更接近希臘!

文章 ALTON502 »

sucker 寫:被統一時會不會又出現40000台幣換1塊人民幣的鳥事?! (omg)


你現在看4000個等於以後看十天看一個.....

去找濕濕吧
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forester
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Re: 台灣,比你想像得更接近希臘!

文章 forester »

lotus425 寫:台灣的國民年金/全民健保/新制退休金都是這20年推出的敬老方案。
20年前,這一群80歲的受益者步入退休。沒付費卻享用了所有的老年利益。1970-1990 這20個風光的日子裡台灣累積了外匯存底。未來的20年屬於東南亞國家的黃金時代。台灣沒人口紅利(低生育率),沒低工資,沒天然資源,沒歷史文化遺產。缺乏經商環境。光靠追求最便宜的民族性+便宜醫療資源無法推廣觀光 (omg) 格局已定很難翻身了。
台灣的外匯存底是唯一可以依靠的肩膀。台灣人民把錢匯往新加坡/香港的速度可看出,外匯不可能回流的事實。
政府沒錢又不敢噸節是歐洲國家的現況。政客為了選票都沒人敢得罪社會底層的聲音。富人撤資出走(建設公司負責人移民新加坡/美國ING)
台灣已經邁向希臘之路。除了投降祖國懷抱真的沒別的出路了。
當三民主意無法換錢填飽肚子時,共產主義當道 1945重演一次。

那群領數萬月退
天天遊山玩水的
能算社會底層嗎
(咦) (咦) (咦)
圖檔把你打醒...都沒米下鍋了. 還想養狗!
sbridge
V2
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Re: 台灣,比你想像得更接近希臘!

文章 sbridge »

別擔心這些小事
小英要上台
只要能有全民共識
這些問題都能解決
你是羨慕他的錢,還是他的工作
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forester
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文章: 18498
註冊時間: 週三 11月 01, 2006 10:26 am
來自: 台窩灣

Re: 台灣,比你想像得更接近希臘!

文章 forester »

sbridge 寫:別擔心這些小事
小英要上台
只要能有全民共識
這些問題都能解決

我們不是美國
總統沒那麼大權力啦
還得立委過半
她提出改革法案
才能在立院通過執行
圖檔把你打醒...都沒米下鍋了. 還想養狗!
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smallant
榮譽院長級
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文章: 47067
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Re: 台灣,比你想像得更接近希臘!

文章 smallant »

不用幻想
小英上台後
頭殼也會跟著換
sbridge
V2
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文章: 2608
註冊時間: 週一 7月 23, 2007 3:54 pm

Re: 台灣,比你想像得更接近希臘!

文章 sbridge »

forester 寫:
sbridge 寫:別擔心這些小事
小英要上台
只要能有全民共識
這些問題都能解決

我們不是美國
總統沒那麼大權力啦
還得立委過半
她提出改革法案
才能在立院通過執行


她打算提那些法案?
取消18趴? 退休金縮減?
真好奇
反正也算篤定當選
可以開始講她的政策
你是羨慕他的錢,還是他的工作
Coopers
V1
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文章: 1370
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Re: 台灣,比你想像得更接近希臘!

文章 Coopers »

所以再提公務員加薪
是進一步把台灣推入火坑對嗎?
image
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文章: 43450
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Re: 台灣,比你想像得更接近希臘!

文章 image »

Coopers 寫:所以再提公務員加薪
是進一步把台灣推入火坑對嗎?

正解

而且連希臘也沒有的是 退休的人也跟著加"薪"
LCW
Intern
Intern
文章: 24
註冊時間: 週六 11月 15, 2014 11:20 am

Re: 台灣,比你想像得更接近希臘!

文章 LCW »

以前在檯面下講,現在已經正式搬上檯面上了。

所以台灣希臘化翻牌的時刻,已經為期不遠,相信你我都看得到!
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榮譽院長級
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文章: 43450
註冊時間: 週四 3月 26, 2009 8:10 pm
來自: 集合住宅

Re: 台灣,比你想像得更接近希臘!

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lotus425 寫:台灣的國民年金/全民健保/新制退休金都是這20年推出的敬老方案。
20年前,這一群80歲的受益者步入退休。沒付費卻享用了所有的老年利益。1970-1990 這20個風光的日子裡台灣累積了外匯存底。未來的20年屬於東南亞國家的黃金時代。台灣沒人口紅利(低生育率),沒低工資,沒天然資源,沒歷史文化遺產。缺乏經商環境。光靠追求最便宜的民族性+便宜醫療資源無法推廣觀光 (omg) 格局已定很難翻身了。
台灣的外匯存底是唯一可以依靠的肩膀。台灣人民把錢匯往新加坡/香港的速度可看出,外匯不可能回流的事實。
政府沒錢又不敢噸節是歐洲國家的現況。政客為了選票都沒人敢得罪社會底層的聲音。富人撤資出走(建設公司負責人移民新加坡/美國ING)
台灣已經邁向希臘之路。除了投降祖國懷抱真的沒別的出路了。
當三民主意無法換錢填飽肚子時,共產主義當道 1945重演一次。

不一樣

台灣的底層福利很爛 低收入戶,老人,失業父母都是幾千元 根本不太可能因這一點錢變希臘

問題在軍公教問題在軍公教問題在軍公教(從有這個論壇以來 我就說幾年了) 僅僅希臘一半比例的軍公教 吃掉所有綜所稅 其中六成給退休人員

過去講就說挑起族群對立 還好有希臘....

(雖然公立醫院醫師加上退休金還是被嚴重虧待 但其他公務員 尤其是廣大的中低階公務員是被厚待太過了!)
rising
Clerk
文章: 6
註冊時間: 週五 11月 26, 2010 12:19 am

Re: 台灣,比你想像得更接近希臘!

文章 rising »

今週刊不錯看 ,可以訂閱
sbridge
V2
V2
文章: 2608
註冊時間: 週一 7月 23, 2007 3:54 pm

Re: 台灣,比你想像得更接近希臘!

文章 sbridge »

smallant 寫:不用幻想
小英上台後
頭殼也會跟著換


要推翻小英嗎?
你是羨慕他的錢,還是他的工作
xkuk
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Re: 台灣,比你想像得更接近希臘!

文章 xkuk »

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