退休法官表示: 醫審會鑑定只供參考 現在法官「用同理心來審理」

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David6317
R1
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文章: 125
註冊時間: 週三 3月 28, 2007 2:16 pm

纏訟12年 女大生醫療糾紛案翻盤

文章 David6317 »

大學生林育璇十二年前車禍不治,家屬認為麻豆新樓醫院及兩名醫師延誤救治,提告求償;雖然刑事處分不起訴,民事一審也根據醫審會六度鑑定無過失為由判醫院不用賠,但二審認為醫師應檢查傷患全身,改判醫院及醫師賠償二百多萬元。

「女兒,這次我們贏了!」女學生父親林翰藻談起纏訟悲從中來,他說十二年來因醫審會六次鑑定、出庭廿三次,「每次都迫使自己重新面對喪女之痛」,他會為女兒堅持下去,就為求得一個公理。

兩名醫師不願表示意見,麻豆新樓醫院院長特助王志福說,院方已收到判決,和醫師討論認為當初執行醫療過程並無疏失,決定上訴。

二○○一年十一月廿一日,就讀嘉南藥理科技大學的林育璇與王姓同學共乘機車車禍,王當場身亡,林重傷送麻豆新樓醫院。

家屬表示,急診室王姓醫師僅對頭、胸、頸部及骨盆腔照X光,腹部做超音波掃描,他們要求做胸部臟器超音波掃描,卻遲未檢查,王還表示「骨折不會死人」。

家屬說,女兒轉入加護病房,強調胸口很痛,不斷嘔吐,接手的李姓醫師仍未做胸部超音波掃描,檢查臟器是否受損;直至女兒休克才會同心臟科醫師檢查,發現右心房破裂,轉送成大醫院急救不治。

家屬指控兩名醫師錯過救命時機,兩名醫師主張,已盡一切緊急處置的作為與責任,沒有疏失。

醫審會六次鑑定認為醫師醫療程序符合常規;兩人被控過失致死,台南地檢署處分不起訴,台南地院民事庭也以心臟傷害的死亡率為七成,即使醫生訓練有素也難免遇到挽回不了的風險,判家屬敗訴。

但台南高分院認為,醫審會鑑定只能說明兩醫師未違反醫療程序,但病患當時已多重創傷,有許多不確定因素,「難道不應緊急做全身電腦斷層攝影等檢查,探查其他臟器出血的可能?」應負賠償責任。

從法官退休轉任律師的蘇清水表示,醫審會鑑定只供參考,過去法官多會採信鑑定,現在法官「會用同理心來審理」;部分醫師認為,法官不採信鑑定結果而判醫師敗訴,會讓醫療環境惡化。


全文網址: 纏訟12年 女大生醫療糾紛案翻盤 | 法律前線 | 社會新聞 | 聯合新聞網 http://udn.com/NEWS/SOCIETY/SOC6/817596 ... z2fTTDS1Sg
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請把醫審會廢了吧
(怒火中燒) (怒火中燒)
以後法官都用同理心判決
(不要啊) (不要啊)
急重症醫師還不快逃
(賊) (賊) (賊)
gucci37
科主任級
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文章: 6476
註冊時間: 週三 3月 12, 2008 10:22 pm

Re: 纏訟12年 女大生醫療糾紛案翻盤

文章 gucci37 »

父親“林翰藻”,請大家記得這個名字。

如果沒有三仟萬身家,千萬不要碰。

法官也知道有很多不確定因素,

卻要求得到一個救得回來的確定答案,

這不叫同理心,這叫分別心和仇恨心。
2019-01-04 回應《告台灣同胞書》蔡英文:不接受九二共識、一國兩制
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2019-01-05 諷蔡英文一日行情被噓爆 柯P:我比較務實
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2019-05-30 蔡拒一國兩制是挑釁 柯:甚麼都不要講就好

2019-07-05 劉結一提習「告台灣同胞書」 柯P:他總是要講他該講的話 還好啦
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lupin
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文章: 11306
註冊時間: 週二 5月 05, 2009 10:38 am
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退休法官表示: 醫審會鑑定只供參考 現在法官「用同理心來審理」

文章 lupin »

http://m.udn.com/xhtml/HistoryArt?articleid=3494629


從法官退休轉任律師的蘇清水表示,醫審會鑑定只供參考,過去法官多會採信鑑定,現在法官「會用同理心來審理」;部分醫師認為,法官不採信鑑定結果而判醫師敗訴,會讓醫療環境惡化。
聯合報/記者鄭惠仁、熊迺群、謝進盛、游振昇/連線報導 2013.09.21


醫療環境惡化不關醫師的事。醫審會報告順法官意就被採用,不順其意就改用「同理心」,醫審會不過是個橡皮圖章罷了,何來專業?
醫審會早該廢除了!
人生有三苦:
一苦是,你得不到,所以你覺得痛苦;
二苦是,你付出了許多代價,得到了,卻不過如此,所以你覺得痛苦;
三苦是,你輕易放棄了,後來卻發現,原來它在你生命中是那麼重要,所以你覺得痛苦
auricle
院長級
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文章: 17637
註冊時間: 週五 6月 23, 2006 6:18 pm
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Re: 退休法官表示: 醫審會鑑定只供參考 現在法官「用同理心來審理」

文章 auricle »

健保通通有有給付 , 有項檢查沒做你們醫師就等死吧 !
vsdog
V1
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文章: 1668
註冊時間: 週六 9月 26, 2009 4:40 pm

Re: 退休法官表示: 醫審會鑑定只供參考 現在法官「用同理心來審理」

文章 vsdog »

若法官的兒子是被告的醫師
那同理心會偏哪邊呢
gary
主任秘書
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文章: 10500
註冊時間: 週日 11月 04, 2007 5:19 pm

Re: 退休法官表示: 醫審會鑑定只供參考 現在法官「用同理心來審理」

文章 gary »

原來法官判案
只需同理心
不需公平心
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lupin
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文章: 11306
註冊時間: 週二 5月 05, 2009 10:38 am
來自: DC UNIVERSE

Re: 退休法官表示: 醫審會鑑定只供參考 現在法官「用同理心來審理」

文章 lupin »

vsdog 寫:若法官的兒子是被告的醫師
那同理心會偏哪邊呢

其實「同理心」三字也是過度修飾,簡單來說就是「隨心所欲」的去判決都可以 (挖鼻孔)
人生有三苦:
一苦是,你得不到,所以你覺得痛苦;
二苦是,你付出了許多代價,得到了,卻不過如此,所以你覺得痛苦;
三苦是,你輕易放棄了,後來卻發現,原來它在你生命中是那麼重要,所以你覺得痛苦
pipo
註冊會員
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文章: 1487
註冊時間: 週四 9月 24, 2009 8:31 pm

Re: 退休法官表示: 醫審會鑑定只供參考 現在法官「用同理心來審理」

文章 pipo »

又是一個事後諸葛的法官

「急診室王姓醫師僅對頭、胸、頸部及骨盆腔照X光」
基本上已經盡可能排除 right atrial rupture 造成 acute cardiac temponade 的可能
除非有進一步的 symptoms or sign 來考量其他的問題
否則開立檢查就是準備被核刪
(家屬os:核刪是你家的事)

再來,判醫師「過失致死」,請問是醫師造成女學生車禍嗎?是醫師造成女學生心房破裂嗎?
醫師的介入,只不過在病患面臨死亡的可能時給予幫助,期能挽救
人沒救活就要怪罪醫師,你有幾個醫師可以怪罪?
(政府os:陸陸波波一堆等著進來,不怕不夠啦)

最後是我的os
在鬼島行醫,隨時要做最壞的打算,病患不對時,隨時轉診
可以的話,轉到榮總最好了.....
以下是魯蛇的簽名檔
1. 先入為主
2. 斷章取義
3. 討論不提出確切數據
4. 只想辯贏
5. 用許多跟討論話題無關的語助詞,好顯示自己比較強
6. 否認做過的事情還說別人造假!? / 造假實例2
7. 超盧特攻隊實蹟 - 腦內想像來酸人反駁人實錄
8.
image 寫: 誰幫忙算算這樣多少...我數學不好
-- 引用來源
9. 趕快來看:[image 惡意抹黑他人實錄],秀下限無止盡,劣到極點!
10. 對秋焦之流,即便道歉也可以事後否認,其實無需期待對方會道歉。
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rich
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文章: 2137
註冊時間: 週三 8月 30, 2006 11:24 am
來自: Tainan

Re: 退休法官表示: 醫審會鑑定只供參考 現在法官「用同理心來審理」

文章 rich »

有人知道肇事者賠多少錢嗎? (咦)
搞不好肇事者賠的比醫師還要少
現在當醫師比當肇事者可憐 !

還有 急診醫師千萬不要違抗家屬家屬的意志
想做CT ok 馬上排
免的惹禍上身
反正健保核刪是醫院賠錢
若是被告 輸了 就得自己出錢 何必跟自己的荷包過不去 !
健康最好
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newshine
榮譽院長級
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文章: 36303
註冊時間: 週五 5月 14, 2010 10:52 am

Re: 退休法官表示: 醫審會鑑定只供參考 現在法官「用同理心來審理」

文章 newshine »

醫師根本沒有專業尊嚴
連醫審薦定都不採信

乾脆都讓法官自己自由心證


結果也就是會讓大家懷疑
是法律千條萬條比不上金條一條
(怒火中燒) (怒火中燒) (怒火中燒)
最後由 newshine 於 週六 9月 21, 2013 9:27 am 編輯,總共編輯了 1 次。
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旺大
V2
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文章: 2949
註冊時間: 週四 2月 09, 2012 12:38 am

Re: 退休法官表示: 醫審會鑑定只供參考 現在法官「用同理心來審理」

文章 旺大 »

rich 寫:有人知道肇事者賠多少錢嗎? (咦)
搞不好肇事者賠的比醫師還要少
現在當醫師比當肇事者可憐 !

還有 急診醫師千萬不要違抗家屬家屬的意志
想做CT ok 馬上排
免的惹禍上身
反正健保核刪是醫院賠錢
若是被告 輸了 就得自己出錢 何必跟自己的荷包過不去 !

樓主PO的這個案子
應該是兩個同學騎機車自己撞電線桿那件
肇事者是機車駕駛,已經當場死了
所以家屬只好向醫師要錢了.... (阿飄)
夯巭
auricle
院長級
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文章: 17637
註冊時間: 週五 6月 23, 2006 6:18 pm
來自: 黑心島國

Re: 退休法官表示: 醫審會鑑定只供參考 現在法官「用同理心來審理」

文章 auricle »

結論 : 人死了告上法院找醫師討錢就對啦 !
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newshine
榮譽院長級
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文章: 36303
註冊時間: 週五 5月 14, 2010 10:52 am

Re: 退休法官表示: 醫審會鑑定只供參考 現在法官「用同理心來審理」

文章 newshine »

gary 寫:原來法官判案
只需同理心
不需公平心


更不需要用心傾聽專業的建議
(怒火中燒) (怒火中燒)
flankkimo
V1
V1
文章: 1553
註冊時間: 週三 4月 13, 2011 7:33 am

Re: 退休法官表示: 醫審會鑑定只供參考 現在法官「用同理心來審理」

文章 flankkimo »

醫療崩壞
趕快出走
OYAYA168
V1
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文章: 1837
註冊時間: 週五 7月 10, 2009 3:52 pm

Re: 退休法官表示: 醫審會鑑定只供參考 現在法官「用同理心來審理」

文章 OYAYA168 »

對法院還有期待?
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空空空
部長級
部長級
文章: 7533
註冊時間: 週五 12月 08, 2006 10:26 am

Re: 退休法官表示: 醫審會鑑定只供參考 現在法官「用同理心來審理」

文章 空空空 »

不用法律了
也不用法官了
全民公審算了
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newshine
榮譽院長級
榮譽院長級
文章: 36303
註冊時間: 週五 5月 14, 2010 10:52 am

Re: 退休法官表示: 醫審會鑑定只供參考 現在法官「用同理心來審理」

文章 newshine »

都出現這種判例了

醫師們
還不趕快逃啦
(omg) (omg) (omg)
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k4210
V1
V1
文章: 1300
註冊時間: 週四 4月 29, 2010 10:43 pm

Re: 退休法官表示: 醫審會鑑定只供參考 現在法官「用同理心來審理」

文章 k4210 »

有無疏失或過失,應用事發當時的醫療水準和知識來做斷定,
2001年時,對車禍外傷的病患切全身CT是routine的做法嗎?
用2013年的醫療處置標準來臧否2001年的醫療行為是很不
適當的作法,就如同拿明朝的尚方寶劍來斬清朝的官一樣白癡.
支持新樓醫院繼續上訴.

至於這位林翰藻先生,就請別在那得了便宜還賣乖地說什麼「每次
都迫使自己重新面對喪女之痛」了,又沒人逼你上法院.若想要求得
你心中自認的"公理",做好這點覺悟是理所當然的.
今日天晴,浪高。
皇國興廢,在此一戰,各員一層,奮力努力。
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lupin
副院長級
副院長級
文章: 11306
註冊時間: 週二 5月 05, 2009 10:38 am
來自: DC UNIVERSE

Re: 退休法官表示: 醫審會鑑定只供參考 現在法官「用同理心來審理」

文章 lupin »

民事一審也根據醫審會六度鑑定無過失為由判醫院不用賠,但二審認為醫師應檢查傷患全身,改判醫院及醫師賠償二百多萬元。


六次醫審會應該都是不同醫師吧!這幾十位醫師應該都要咬舌撞牆跳河去了!
人生有三苦:
一苦是,你得不到,所以你覺得痛苦;
二苦是,你付出了許多代價,得到了,卻不過如此,所以你覺得痛苦;
三苦是,你輕易放棄了,後來卻發現,原來它在你生命中是那麼重要,所以你覺得痛苦
oldman
V3
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文章: 3239
註冊時間: 週四 5月 22, 2008 3:46 pm

Re: 退休法官表示: 醫審會鑑定只供參考 現在法官「用同理心來審理」

文章 oldman »

那法官也可以廢了 (打小人)

反正日子過得去的一定要賠苦難的一方 (挖鼻孔)
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smallant
榮譽院長級
榮譽院長級
文章: 47067
註冊時間: 週一 3月 10, 2008 5:50 pm

Re: 纏訟12年 女大生醫療糾紛案翻盤

文章 smallant »

gucci37 寫:父親“林翰藻”,請大家記得這個名字。

如果沒有三仟萬身家,千萬不要碰。

法官也知道有很多不確定因素,

卻要求得到一個救得回來的確定答案,

這不叫同理心,這叫分別心和仇恨心。

謝謝提醒,記起來
頭像
Einstein
科主任級
科主任級
文章: 5422
註冊時間: 週五 3月 22, 2013 7:37 pm

Re: 退休法官表示: 醫審會鑑定只供參考 現在法官「用同理心來審理」

文章 Einstein »

以後急診記得CT全切,被刪── 附法院判決書申附(法官認為難道不應緊急做全身電腦斷層攝影等檢查,探查其他臟器出血的可能?」應負賠償責任) (昏) (昏) (昏)
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mowball
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部長級
文章: 7182
註冊時間: 週日 8月 24, 2008 11:24 pm

Re: 退休法官表示: 醫審會鑑定只供參考 現在法官「用同理心來審理」

文章 mowball »

交通事故的事故鑑定也是只供參考嗎?

還是只有醫療是軟柿子?? (咦)
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newshine
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文章: 36303
註冊時間: 週五 5月 14, 2010 10:52 am

Re: 退休法官表示: 醫審會鑑定只供參考 現在法官「用同理心來審理」

文章 newshine »

歸根究柢兩個原因

第一個是台灣的自由心證範圍等於無限授權給法官裁判的權利

第二個就是
法官就算亂判
判錯
有失誤
通通沒有責任

反正都是死別人

台灣的這種司法制度再不改變

各行各業
就等著被司法體系給凌辱
(怒火中燒) (怒火中燒) (怒火中燒)
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lupin
副院長級
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文章: 11306
註冊時間: 週二 5月 05, 2009 10:38 am
來自: DC UNIVERSE

Re: 退休法官表示: 醫審會鑑定只供參考 現在法官「用同理心來審理」

文章 lupin »

mowball 寫:交通事故的事故鑑定也是只供參考嗎?

還是只有醫療是軟柿子?? (咦)


ANS: B
人生有三苦:
一苦是,你得不到,所以你覺得痛苦;
二苦是,你付出了許多代價,得到了,卻不過如此,所以你覺得痛苦;
三苦是,你輕易放棄了,後來卻發現,原來它在你生命中是那麼重要,所以你覺得痛苦
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hjh
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文章: 18720
註冊時間: 週二 8月 05, 2008 11:39 am
來自: Taiwan Formosa

Re: 退休法官表示: 醫審會鑑定只供參考 現在法官「用同理心來審理」

文章 hjh »

醫師受限健保之下盡心盡力最後卻無端被告的心情,法官要不要也同理心一下?


**
以下是題外話,絕非指特定案例。
台灣現在到底有多少司法黃牛?法律是最後一道防線,判生判死,這部分應該要有專責單位來掃蕩司法黃牛,不然一些奇怪的判決只會越來越多。
(無盡漩渦)
pipo
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文章: 1487
註冊時間: 週四 9月 24, 2009 8:31 pm

Re: 退休法官表示: 醫審會鑑定只供參考 現在法官「用同理心來審理」

文章 pipo »

法律本魯蛇不太行

但是以子之矛攻子之盾 不知可不可以

萬一上述判決確定
以後急診醫師及附設急診的醫院
請將上例做成教材,
遇到類似案例一律照做電腦斷層
一旦遇到核刪
請將上述判例附上請求健保給付
如不給付 則請求民事賠償

有沒有懂法的大大可以回答可行性如何?
以下是魯蛇的簽名檔
1. 先入為主
2. 斷章取義
3. 討論不提出確切數據
4. 只想辯贏
5. 用許多跟討論話題無關的語助詞,好顯示自己比較強
6. 否認做過的事情還說別人造假!? / 造假實例2
7. 超盧特攻隊實蹟 - 腦內想像來酸人反駁人實錄
8.
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10. 對秋焦之流,即便道歉也可以事後否認,其實無需期待對方會道歉。
pipo
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文章: 1487
註冊時間: 週四 9月 24, 2009 8:31 pm

Re: 纏訟12年 女大生醫療糾紛案翻盤

文章 pipo »

smallant 寫:
gucci37 寫:父親“林翰藻”,請大家記得這個名字。

如果沒有三仟萬身家,千萬不要碰。

法官也知道有很多不確定因素,

卻要求得到一個救得回來的確定答案,

這不叫同理心,這叫分別心和仇恨心。

謝謝提醒,記起來


現在改名字 很簡單 不需要任何理由
以下是魯蛇的簽名檔
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2. 斷章取義
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4. 只想辯贏
5. 用許多跟討論話題無關的語助詞,好顯示自己比較強
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10. 對秋焦之流,即便道歉也可以事後否認,其實無需期待對方會道歉。
pipo
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文章: 1487
註冊時間: 週四 9月 24, 2009 8:31 pm

Re: 退休法官表示: 醫審會鑑定只供參考 現在法官「用同理心來審理」

文章 pipo »

【裁判字號】 100,上,35
【裁判日期】 1020903
【裁判案由】 侵權行為損害賠償
【裁判全文】
臺灣高等法院臺南分院民事判決  100年度上字第35號
以下是魯蛇的簽名檔
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2. 斷章取義
3. 討論不提出確切數據
4. 只想辯贏
5. 用許多跟討論話題無關的語助詞,好顯示自己比較強
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10. 對秋焦之流,即便道歉也可以事後否認,其實無需期待對方會道歉。
poki
V3
V3
文章: 3308
註冊時間: 週一 11月 13, 2006 5:24 am

Re: 退休法官表示: 醫審會鑑定只供參考 現在法官「用同理心來審理」

文章 poki »

這件之前討論過了, 電腦斷層只能看到有沒有血, 不能看到哪裏出血,
這例是剛好有東西包著血, 法官就嘴砲厲害

而且就算目前沒出血, 2小時後, 4小時後呢, 所以CT也不是萬無一失;
也不可能有萬無一失這種事; 除非法官也證明自己斷案萬無一失我才服氣
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