醫療慘業會更慘 ！

[Einstein]

◎ 錢建文

醫療「產業」想在「自由經濟示範區」內發展「國際醫療」，服務外國人和台灣有錢人。這會是一種「劫富濟貧」，產業、政府與病患三贏的作法；還是反而會讓國內醫療加速崩壞，醫療不平等的問題更加嚴重？

在回答這個問題之前，我們要先決定台灣的醫療與健保是社會福利制度，還是健康保險制度；我們要的是自由經濟市場醫療，還是福利國家的醫療服務？可惜這個問題就連曾經分別擔任過衛生署長，並參與健保制度規劃的兩位公衛大師──楊志良與葉金川，都恰好有相反的意見。健保實施十幾年來，從來沒有說清楚過。

若我們要的是社會福利，政府就要負責護理與醫事人員的薪資，也要負責各科醫師人力的規劃，與負擔偏遠地區醫院的經營；而不會像現在一樣放任醫院在不合理的健保給付制度下自由競爭，造成能夠降低成本的大型財團醫院才能生存、偏遠地區醫院紛紛倒閉的現象。

如果我們要的是自由經濟的健康保險制度，並且發展國際醫療，讓市場決定一切，以發揮最大經濟效益，那就必須同時要有如同資本主義國家的勞工保障法律，就要模仿美國加州以法律規定護病比為一比四，也要學美國一樣保障住院醫師每週工時上限八十二小時。可是我們的醫療主管單位，就連馬總統的競選承諾──一比七的護病比都做不到！

在沒有配套措施規範資本家的行為與保障醫療工作者的勞動權益，就讓醫療產業的財團資方，拿壓榨員工所得到的醫院經營利潤，去發展國際醫療，怎麼能令人相信這不會造成資源排擠效應？偏遠地區的護理荒存在一天，怎麼能說服人民相信在國際醫療專區工作的「境外」醫護人力與國內的護理荒之間沒有關係？

在以社會福利精神為主的台灣健保制度中，再發展自由市場的國際醫療，一定會造成資源排擠，惡化五大皆空，這真是護師節前夕政府送給全國十三萬護理從業人員最差勁的禮物！

（作者為醫師、醫勞盟常務理事）

[image]

不怕神一般的對手 只怕......的隊友

[CHIASHUNL]

◎ 錢建文

在以社會福利精神為主的台灣健保制度中，再發展自由市場的國際醫療，一定會造成資源排擠，惡化五大皆空，這真是護師節前夕政府送給全國十三萬護理從業人員最差勁的禮物！

（作者為醫師、醫勞盟常務理事）

這不是資源排擠,而是資源往最有效率最需要的地方移動,健保怕醫療資源(醫師護士)流失,簡單啊比照鴻海怕工人流失就改善福利大幅加薪!不如此只想立法強迫工人不准跳槽合理嗎?
國際醫療醫界的希望

[image]

◎ 錢建文

在以社會福利精神為主的台灣健保制度中，再發展自由市場的國際醫療，一定會造成資源排擠，惡化五大皆空，這真是護師節前夕政府送給全國十三萬護理從業人員最差勁的禮物！

（作者為醫師、醫勞盟常務理事）

這不是資源排擠,而是資源往最有效率最需要的地方移動,健保怕醫療資源(醫師護士)流失,簡單啊比照鴻海怕工人流失就改善福利大幅加薪!不如此只想立法強迫工人不准跳槽合理嗎?
國際醫療醫界的希望

國際醫療就像醫美一樣 自費 高價,有合理利潤

醫美是替被荼毒的醫師開了一小扇工時待遇合理的窗 還是讓醫院更加虐待醫師 答案是很明顯的事啊

[sjs]

醫療慘業會更慘 ！因為有......一般的隊友。
一個醫師，醫勞盟的成員，思考模式竟然像是衛生署官員或是醫改會成員！

醫療人員被奴役久了，竟然會害怕健保體制惡化。
好像狗狗沒有主人用狗鍊牽著，竟不敢出門散步。

我們現在會害怕健保倒了，是因為醫療人員目前除了健保以外，別無去處。「發展國際自費醫療」是給醫療人員一個脫離健保奴役的機會，醫療人員為何要反對？
健保體制內五大皆空是必然現象，讓它快點倒有什麼不好？

因為健保體制內，受雇醫療人員即使被資方壓榨，也別無去處，資方才能為所欲為。所以才更需要有個「國際自費醫療特區」，讓醫療人員有更好的去處，不再像現在無處可逃，只能繼續被壓榨。
若有「國際自費醫療特區」來跟健保制度下的醫療互相競爭，才能打破健保的獨家壟斷，也才能從根本改變目前醫療慘業的慘況。

[lupin]

年輕人都跑光了，老V要下來值班看急診

[pipo]

錢醫師是醫勞盟的元老
看來醫勞盟內部 也要開會討論一番
戰鬥力才會一致

不是說錢醫師的觀點不對
站在維護勞方立場 或許錢醫師的觀點有理
但是從另一個角度來說
如果健保的存在 就是無窮盡的血汗醫護
那只有讓健保倒了 醫護才得以解救

不將健保定位清楚
任何的努力都是白費

[newshine]

說真的國際醫療部分
台灣的配套立法
根本就沒有完整

光醫療法部分
醫師法與相關醫療法規就沒有弄好

還有許多的相關問題
包括環保、水資源、...
甚至是涉外民刑事的紛爭處理問題

不但沒有足夠的經驗
也沒有完整的立法與配套
倉促上路
只是邊走邊改
邊錯邊修正而已

[image]

說真的國際醫療部分
台灣的配套立法
根本就沒有完整

光醫療法部分
醫師法與相關醫療法規就沒有弄好

還有許多的相關問題
包括環保、水資源、...
甚至是涉外民刑事的紛爭處理問題

不但沒有足夠的經驗
也沒有完整的立法與配套
倉促上路
只是邊走邊改
邊錯邊修正而已

當然事所在地的台灣法院
境外不是那個大使館之類的境外

[newshine]

說真的國際醫療部分
台灣的配套立法
根本就沒有完整

光醫療法部分
醫師法與相關醫療法規就沒有弄好

還有許多的相關問題
包括環保、水資源、...
甚至是涉外民刑事的紛爭處理問題

不但沒有足夠的經驗
也沒有完整的立法與配套
倉促上路
只是邊走邊改
邊錯邊修正而已

當然事管轄的台灣法院
境外不是那個大使館之類的境外

我就擔心那些大國的國民們
嘿嘿嘿

[polo]

在回答這個問題之前，我們要先決定台灣的醫療與健保是社會福利制度，還是健康保險制度；我們要的是自由經濟市場醫療，還是福利國家的醫療服務？

都不是吧
它應該是一種共產階級鬥爭制吧
比如有一天實行可樂保
首先它說喝可樂的人有知道可樂成分的權利
然後就由它訂出可樂的價值與利潤
後來可樂變成可以由很多廠商製造了
價格就越來越低了
最後變成大家自己都可以DIY做可樂
所以是只有可樂原廠倒了
其他的繼續再去共產別的階級

[river]

發展國際自費醫療」是給醫療人員一個脫離健保奴役的機會，醫療人員為何要反對？
健保體制內五大皆空是必然現象，讓它快點倒有什麼不好？
因為健保體制內，受雇醫療人員即使被資方壓榨，也別無去處，資方才能為所欲為。所以才更需要有個「國際自費醫療特區」，讓醫療人員有更好的去處，不再像現在無處可逃，只能繼續被壓榨。
若有「國際自費醫療特區」來跟健保制度下的醫療互相競爭，才能打破健保的獨家壟斷，也才能從根本改變目前醫療慘業的慘況。

有道理.

[DR.HSU]

醫療慘業會慘是因為醫療單價長期偏低.不但偏低還被打折給付.

醫療單價偏低之原因乃在於健保制度下就醫過度自由.給付採以量計酬.導致醫療案件倍數增加.隨之而起的就是醫師及醫療院所也呈倍數增加.但是健保醫療資源增加始終跟不上.其結果就是醫療單價無法隨物價調升.一直在低檔徘徊.

如果所謂的境外自費醫療能夠從健保體系抽調出1~2成醫護人力.而健保總額不減少.醫療案件能夠適度減少.對於留在健保制度內的醫護人員其實反倒是好事一樁.

名不符實的所謂醫改團體之所以反對.是因為他們想法單純不瞭解醫療.誤以為醫護人力不足會因為境外自費醫療抽調醫護人力而益發嚴重.

非也.其實現今醫護人力並無不足.絕對足以應付必要的醫療需求.

所謂不足是假象.是人為的.

[ariantseng]

不怕神一般的對手 只怕......的隊友

真的........這是我有時玩玩LOL時深刻的感想......................

[min]

有生之年.一定看得到的.

[image]

醫療慘業會慘是因為醫療單價長期偏低.不但偏低還被打折給付.

醫療單價偏低之原因乃在於健保制度下就醫過度自由.給付採以量計酬.導致醫療案件倍數增加.隨之而起的就是醫師及醫療院所也呈倍數增加.但是健保醫療資源增加始終跟不上.其結果就是醫療單價無法隨物價調升.一直在低檔徘徊.

如果所謂的境外自費醫療能夠從健保體系抽調出1~2成醫護人力.而健保總額不減少.醫療案件能夠適度減少.對於留在健保制度內的醫護人員其實反倒是好事一樁.

名不符實的所謂醫改團體之所以反對.是因為他們想法單純不瞭解醫療.誤以為醫護人力不足會因為境外自費醫療抽調醫護人力而益發嚴重.

非也.其實現今醫護人力並無不足.絕對足以應付必要的醫療需求.

所謂不足是假象.是人為的.

以境外自費醫療的床數 哪能從健保體系抽調出1~2成醫護人力 連百分之一都沒有

意義在 這百分之一是最優秀的醫師 而且造成健保單價比價壓力~一個膝關節手術 健保十幾萬還一直嫌很貴 外國人收他五十萬還好便宜

想要減少兩成數量換單價調高兩成?好啊 基層都不看周日周六 那就可以調高診療費兩成了? 健保局多退少不補的血汗老闆本色 還不清楚嘛 超過點值一的部份 隔年馬上教你吐出來 挪做新項目或是直接降保費了

[hjh]

保障醫奴 跟 發展自費 沒有衝突
醫奴保障法應該繼續推動
自費專區也應該發展
不懂為什麼要等前者完成了才能發展後者

因為怕人力離開健保 會降低健保民眾醫療品質 所以不該發展自費專區？
那請問推動健保進步的力量在哪裡？
醫奴被迫留在健保 人力永不匱乏 健保當然他x的有恃無恐啊
這是醫勞盟的見解嗎
為了民眾的醫療品質？ 讓醫德衝昏頭了？

醫療品質跟醫療支出終究有很大的關係
健保餅就這麼大 不引進自費途徑 醫療支出受限 如何提升醫療品質？
就靠醫德和剝削嗎

[image]

保障醫奴 跟 發展自費 沒有衝突
醫奴保障法應該繼續推動
自費專區也應該發展
不懂為什麼要等前者完成了才能發展後者

因為怕人力離開健保 會降低健保民眾醫療品質 所以不該發展自費專區？
那請問推動健保進步的力量在哪裡？
醫奴被迫留在健保 人力永不匱乏 健保當然他x的有恃無恐啊
這是醫勞盟的見解嗎
為了民眾的醫療品質？ 讓醫德衝昏頭了？

醫療品質跟醫療支出終究有很大的關係
健保餅就這麼大 不引進自費途徑 醫療支出受限 如何提升醫療品質？
就靠醫德和剝削嗎

[Ali-aa]

健保餅就這麼大 不引進自費途徑 醫療支出受限 如何提升醫療品質？

[GordonRamsay]

看來醫勞盟空有草莽之勇，
未能有綜觀全局之將士！

依小弟淺見，醫界於健保管理之下只有死路一條。
自費特區是a good beginning，
將來若能創造國內醫療自費市場，把醫院系統分成public與private service，醫界才有活路。

至於甚麼勞基法工時，自由市場內基本上就不存在。
所以醫勞盟打錯方向。

要帶領醫界團體，希望醫界能找出跨領域之人才（醫＋政，醫＋經，醫＋法）

[amin30]

類似清末的列強"租界"

[image]

看來醫勞盟空有草莽之勇，
未能有綜觀全局之將士！

依小弟淺見，醫界於健保管理之下只有死路一條。
自費特區是a good beginning，
將來若能創造國內醫療自費市場，把醫院系統分成public與private service，醫界才有活路。

至於甚麼勞基法工時，自由市場內基本上就不存在。
所以醫勞盟打錯方向。

要帶領醫界團體，希望醫界能找出跨領域之人才（醫＋政，醫＋經，醫＋法）

疑 這裡說的倒是很正確 ~

[DR.HSU]

醫療慘業會慘是因為醫療單價長期偏低.不但偏低還被打折給付.

醫療單價偏低之原因乃在於健保制度下就醫過度自由.給付採以量計酬.導致醫療案件倍數增加.隨之而起的就是醫師及醫療院所也呈倍數增加.但是健保醫療資源增加始終跟不上.其結果就是醫療單價無法隨物價調升.一直在低檔徘徊.

如果所謂的境外自費醫療能夠從健保體系抽調出1~2成醫護人力.而健保總額不減少.醫療案件能夠適度減少.對於留在健保制度內的醫護人員其實反倒是好事一樁.

名不符實的所謂醫改團體之所以反對.是因為他們想法單純不瞭解醫療.誤以為醫護人力不足會因為境外自費醫療抽調醫護人力而益發嚴重.

非也.其實現今醫護人力並無不足.絕對足以應付必要的醫療需求.

所謂不足是假象.是人為的.

以境外自費醫療的床數 哪能從健保體系抽調出1~2成醫護人力 連百分之一都沒有

意義在 這百分之一是最優秀的醫師 而且造成健保單價想法單純~一個膝關節手術 健保十幾萬還一直嫌很貴 外國人收他五十萬還好便宜

想要減少兩成數量換單價調高兩成?好啊 基層都不看周日周六 那就可以調高診療費兩成了? 健保局多退少不補的血汗老闆本色 還不清楚嘛 超過點值一的部份 隔年馬上教你吐出來 挪做新項目或是直接降保費了

比價壓力是不存在的.台灣健保以俗擱大碗聞名.越便宜差價越大.健保越是自鳴得意.

根本原因不除不矯正.即使基層診所周休2日.病患就醫次數還是不會減少.

要減少就醫次數只有從制度面加以限制.提高部分負擔.或提高掛號費.就醫太浮濫其結果就是大家跟著爛.再多醫生也不夠.單價萬年不調漲.點值越來越低.

[gary]

論壇會員的看法比醫勞盟的見解還要務實可行

[image]

醫療慘業會慘是因為醫療單價長期偏低.不但偏低還被打折給付.

醫療單價偏低之原因乃在於健保制度下就醫過度自由.給付採以量計酬.導致醫療案件倍數增加.隨之而起的就是醫師及醫療院所也呈倍數增加.但是健保醫療資源增加始終跟不上.其結果就是醫療單價無法隨物價調升.一直在低檔徘徊.

如果所謂的境外自費醫療能夠從健保體系抽調出1~2成醫護人力.而健保總額不減少.醫療案件能夠適度減少.對於留在健保制度內的醫護人員其實反倒是好事一樁.

名不符實的所謂醫改團體之所以反對.是因為他們想法單純不瞭解醫療.誤以為醫護人力不足會因為境外自費醫療抽調醫護人力而益發嚴重.

非也.其實現今醫護人力並無不足.絕對足以應付必要的醫療需求.

所謂不足是假象.是人為的.

以境外自費醫療的床數 哪能從健保體系抽調出1~2成醫護人力 連百分之一都沒有

意義在 這百分之一是最優秀的醫師 而且造成健保單價想法單純~一個膝關節手術 健保十幾萬還一直嫌很貴 外國人收他五十萬還好便宜

想要減少兩成數量換單價調高兩成?好啊 基層都不看周日周六 那就可以調高診療費兩成了? 健保局多退少不補的血汗老闆本色 還不清楚嘛 超過點值一的部份 隔年馬上教你吐出來 挪做新項目或是直接降保費了

比價壓力是不存在的.台灣健保以俗擱大碗聞名.越便宜差價越大.健保越是自鳴得意.

根本原因不除不矯正.即使基層診所周休2日.病患就醫次數還是不會減少.

要減少就醫次數只有從制度面加以限制.提高部分負擔.或提高掛號費.就醫太浮濫其結果就是大家跟著爛.再多醫生也不夠.單價萬年不調漲.點值越來越低.

基層診所周休2日.病患就醫次數還是不會減少?真的 那趕快周休二日吧!可以周一到周五把病人看完 真是好啊(我還可以為此容許少個5%呢)~~

健保自鳴得意?上面H大等人說的很清楚了(看一下ㄟ) 是因為他是寡占市場 加入自費競爭 才能給比價壓力 ~不然就等著醫院最難掛的排隊名醫陸續關診了....

台南頂級愛文芒果如果外銷是內銷價的三四倍 還有誰會留下來內銷呢
(不然您以為衛生署仇醫團體在怕什麼?)

[DR.HSU]

醫療慘業會慘是因為醫療單價長期偏低.不但偏低還被打折給付.

醫療單價偏低之原因乃在於健保制度下就醫過度自由.給付採以量計酬.導致醫療案件倍數增加.隨之而起的就是醫師及醫療院所也呈倍數增加.但是健保醫療資源增加始終跟不上.其結果就是醫療單價無法隨物價調升.一直在低檔徘徊.

如果所謂的境外自費醫療能夠從健保體系抽調出1~2成醫護人力.而健保總額不減少.醫療案件能夠適度減少.對於留在健保制度內的醫護人員其實反倒是好事一樁.

名不符實的所謂醫改團體之所以反對.是因為他們想法單純不瞭解醫療.誤以為醫護人力不足會因為境外自費醫療抽調醫護人力而益發嚴重.

非也.其實現今醫護人力並無不足.絕對足以應付必要的醫療需求.

所謂不足是假象.是人為的.

以境外自費醫療的床數 哪能從健保體系抽調出1~2成醫護人力 連百分之一都沒有

意義在 這百分之一是最優秀的醫師 而且造成健保單價想法單純~一個膝關節手術 健保十幾萬還一直嫌很貴 外國人收他五十萬還好便宜

想要減少兩成數量換單價調高兩成?好啊 基層都不看周日周六 那就可以調高診療費兩成了? 健保局多退少不補的血汗老闆本色 還不清楚嘛 超過點值一的部份 隔年馬上教你吐出來 挪做新項目或是直接降保費了

比價壓力是不存在的.台灣健保以俗擱大碗聞名.越便宜差價越大.健保越是自鳴得意.

根本原因不除不矯正.即使基層診所周休2日.病患就醫次數還是不會減少.

要減少就醫次數只有從制度面加以限制.提高部分負擔.或提高掛號費.就醫太浮濫其結果就是大家跟著爛.再多醫生也不夠.單價萬年不調漲.點值越來越低.

基層診所周休2日.病患就醫次數還是不會減少?真的 那趕快周休二日吧!可以周一到周五把病人看完 真是好啊(我還可以為此容許少個5%呢)~~

健保自鳴得意?上面H大等人說的很清楚了(看一下ㄟ) 是因為他是寡占市場 加入自費競爭 才能給比價壓力 ~不然就等著醫院最難掛的排隊名醫陸續關診了....

台南頂級愛文芒果如果外銷是內銷價的三四倍 還有誰會留下來內銷呢
(不然您以為衛生署仇醫團體在怕什麼?)

基層診所周休2日.是可以的.大家來排班.每個時段都有診所應診.既顧及就醫權益也顧及醫師休息.要緊的是必須提高部份負擔及掛號費以壓制就診次數.

要吸引老外來台接受自費醫療.首先台灣醫療要有競爭力.價格上.醫療水準.設備都要.以目前來看境外自費高價醫療市場還屬有限.健保籠內的醫師能逃脫到自己費醫療的恐怕也有限.醫師受聘於境外價醫療.畢竟是受雇.老闆要算成本算利潤.所以醫師真正能拿到的應該也不會太多.

境外醫療要50萬.健保部份負擔只要1~2萬.健保官員不就更可以夸夸其言驕於外人了.

[image]

大家來排班做什麼?周末小診所本就該休 全世界沒有人周日在看感冒的

以目前來看境外自費高價醫療市場還屬有限?疑~ 既然沒生意 那仇醫團體在怕什麼?

自由經濟市場 雇主跟高階CEO都要服膺市場法則 有TOP專業的人很難被埋沒的 雇主之間也要出價競爭挖角人才的

健保局官員要面對的可能是 換關節名醫可能要排到一年的民怨 ~自我感覺良好就可以解決了嗎?

[ych]

不是只有健檢醫美重症嗎
除了重症外
本來就是自費
實在看不出有多大幫助

[image]

不是只有健檢醫美重症嗎
除了重症外
本來就是自費
實在看不出有多大幫助

重症也是自費

這部份可以發展的"潛力"反而比醫美大多了吧.....因為國內外的價格差距太大(醫美有些項目差距已經不大 比如隆乳~差沒幾萬)

[ych]

不是只有健檢醫美重症嗎
除了重症外
本來就是自費
實在看不出有多大幫助

重症也是自費

這部份可以發展的"潛力"反而比醫美大多了吧.....因為國內外的價格差距太大(醫美有些項目差距已經不大 比如隆乳~差沒幾萬)

做重症醫師應該是少數吧
而且還是財團為主
利潤大部分還是醫院賺走