柯文哲:國內醫院 遍地「植物園」

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柯文哲:國內醫院 遍地「植物園」

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http://udn.com/NEWS/HEALTH/HEA1/7633311.shtml

【聯合晚報╱記者李樹人/台北報導】
2013.01.13 02:55 pm

據統計,台灣全國約有一萬多名依賴呼吸器為生的植物人,每年約花210億元健保經費,一向以直言敢說的台大醫院教授柯文哲批評,為了賺錢,國內遍地都是「植物園」。在無效醫療議題上,台灣面臨最大問題就是植物人。

呼吸器植物人年用210億健保

無法自行呼吸的植物人,「根本就不要救!」柯文哲指出,國內長期使用呼吸器的患者中,高達七成為沒有意識的植物人,只要一拔除呼吸器,就會死亡。許多國家對於植物人並不會積極治療,反觀台灣每年卻花210億元來照護上萬名仰賴呼吸器維生的植物人,好像「積極」過了頭。

林口長庚醫院腦神經外科主任魏國珍指出,所謂「積極」兩字,就隱藏著無效醫療的無奈。目前健保給付規定,只要植物人使用呼吸器,就提供給付,這使得健保每年得花上200多億元。

魏國珍無奈地說,相信大部分醫師都盡量避免無效醫療,但大部分家屬卻很難接受,在關鍵關頭時刻,最常聽到的是「先救回來再說!」一旦救回來,變成植物人,就是悲劇的開始。

經常收治到頭部重創的車禍事故傷者,腦部功能幾乎壞死,但家屬仍希望奇蹟發生,要求醫師全力搶救,但如果病患幸運被救活,反倒成了家屬一輩子的沈重負擔。

立法院日前三讀通過「安寧緩和醫療條例修正草案」,針對癌末患者、生命末期病人、依賴呼吸器的植物人等病患,只要兩名醫師認定生命末期,加上一名家屬簽字同意,就可撤除維生系統。

醫事處副處長王宗曦指出,該項草案攸關生命末期患者的尊嚴,並可有效解決無效醫療的困境。未來上路後,只要倚賴呼吸器維生的植物人,在醫師及家屬同意下,就能拔除呼吸器,如果器官還正常,家屬也可決定捐贈器官與否。

對此,柯文哲並不樂觀,他分析,大部分醫師都不想當拔除維生器的壞人。另外,植物人背後所潛藏的驚人利益,這讓許多醫院都附設或轉投資「植物園」,想要讓醫院放棄生財之道,難度相當高。

柯文哲直言,一個植物人擺在加護病房(ICU)中,醫院就有收入,只要住幾天,醫院就賺幾天。例如,病房費6000元、呼吸器約1800元,加上其他藥物及雜支,一天就可增加一萬多元收入。

安寧醫療法效用 柯文哲悲觀

安寧緩和醫療條例修正法案實施後,國內「植物園」家數是否就會減少。柯文哲搖頭說,「數字會說話」,等實施半年後,應該只有極少部分植物人會被撤除維生器。除非國人能夠改變傳統孝道觀念,而醫院不再唯利是圖,否則兩百多億的無效醫療仍會持續下去。
brian1968
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Re: 柯文哲:國內醫院 遍地「植物園」

文章 brian1968 »

自費的時代好像沒這種問題 (眼汪汪)
健康自由跟空氣一樣
擁有時忘了它的存在
失去時才知道其珍貴
chienchun
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Re: 柯文哲:國內醫院 遍地「植物園」

文章 chienchun »

brian1968 寫:自費的時代好像沒這種問題 (眼汪汪)

+1
kwojohn
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註冊時間: 週五 4月 30, 2010 1:27 am

Re: 柯文哲:國內醫院 遍地「植物園」

文章 kwojohn »

chienchun 寫:
brian1968 寫:自費的時代好像沒這種問題 (眼汪汪)

+1

+1 (眼汪汪)
a7662888
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Re: 柯文哲:國內醫院 遍地「植物園」

文章 a7662888 »

我對於醫事處副處長的那段話有意見,『只要倚賴呼吸器維生的植物人,在醫師及家屬同意下,就能拔除呼吸器』。他真的了解安寧緩和醫療條例對於末期病人的定義?
施肇榮
公會及協會
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Re: 柯文哲:國內醫院 遍地「植物園」

文章 施肇榮 »

a7662888 寫:我對於醫事處副處長的那段話有意見,『只要倚賴呼吸器維生的植物人,在醫師及家屬同意下,就能拔除呼吸器』。他真的了解安寧緩和醫療條例對於末期病人的定義?



<腦死>與<植物人>有別

還是那句話

話沒說清楚,問題無法解決!!
在目前高風險的時代,只願能:[北風北安全下庄]
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wipten
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Re: 柯文哲:國內醫院 遍地「植物園」

文章 wipten »

施肇榮 寫:
a7662888 寫:我對於醫事處副處長的那段話有意見,『只要倚賴呼吸器維生的植物人,在醫師及家屬同意下,就能拔除呼吸器』。他真的了解安寧緩和醫療條例對於末期病人的定義?



<腦死>與<植物人>有別

還是那句話

話沒說清楚,問題無法解決!!



定義 不是醫師專家說了算 ... 在鬼島白痴到要靠立法院定義 決議 ...
新行業 : 鷹派醫師 
醫師應該是白袍的流氓 不是術仔
圖檔
現代仁醫
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Re: 柯文哲:國內醫院 遍地「植物園」

文章 現代仁醫 »

官員隨口説説的話,就隨便聽聽就好。
植物人跟腦死差很多,豈是説拔呼吸器就拔,説要器捐就捐的
凸顯他的不專業
chenyuehchung.
R2
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文章: 268
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Re: 柯文哲:國內醫院 遍地「植物園」

文章 chenyuehchung. »

反對!
一個只站在二線care病人的醫師替一線的發言並不妥當...
植物人還躺ICU? 台大床這麼鬆?
健保核刪放大怎麼不算?
親身經驗:OHCA >30min救回來,de-cerebral status, 1周後拔管好好的走來走去=>"先救活再說"有其意義!
誰來決定救與不救? 糾紛誰扛?
出一張嘴,打打嘴砲,聽聽就好... (挖鼻孔) (挖鼻孔)
oldman
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Re: 柯文哲:國內醫院 遍地「植物園」

文章 oldman »

鬼島崩壞窮到一個程度後

會有人倡議,歲60歲以上生病不要花錢救治,浪費醫療資源 (完美計劃)

再窮的話那就60歲以上一律安樂死,連吃飯錢都省下了 (爽)
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Re: 柯文哲:國內醫院 遍地「植物園」

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oldman 寫:鬼島崩壞窮到一個程度後

會有人倡議,歲60歲以上生病不要花錢救治,浪費醫療資源 (完美計劃)

再窮的話那就60歲以上一律安樂死,連吃飯錢都省下了 (爽)

英國以前也有70還多少歲後洗腎不給付

超過平均年齡的確應該自負 至少提高自負額
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wipten
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文章: 5687
註冊時間: 週一 10月 30, 2006 1:17 pm

Re: 柯文哲:國內醫院 遍地「植物園」

文章 wipten »

image 寫:
oldman 寫:鬼島崩壞窮到一個程度後

會有人倡議,歲60歲以上生病不要花錢救治,浪費醫療資源 (完美計劃)

再窮的話那就60歲以上一律安樂死,連吃飯錢都省下了 (爽)

英國以前也有70還多少歲後洗腎不給付

超過平均年齡的確應該自負 至少提高自負額



鬼島就是老弱病殘 吃死健康人
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hjh
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Re: 柯文哲:國內醫院 遍地「植物園」

文章 hjh »

經常收治到頭部重創的車禍事故傷者,腦部功能幾乎壞死,但家屬仍希望奇蹟發生,要求醫師全力搶救,但如果病患幸運被救活,反倒成了家屬一輩子的沈重負擔。

這可不見得
有時候是醫師一輩子沉重的的負擔


砂石車會倒車
不是沒道理的
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hitachi
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Re: 柯文哲:國內醫院 遍地「植物園」

文章 hitachi »

衛生署說那麼多

「還不是要把責任全推給第一線人員」

(挖鼻孔)
有本事,送個草案到立法院,
「呼吸依賴超過2年,一律報請衛生署專人鑑定,
鑑定不過,停止健保給付」
甚至「經過法院」再「依法拔管」

有專人鑑定,又不是拔管,只是停用健保
當然細節要設計
但是,「責任」本來就是「衛生署」的…
這些官,只管「作威作福」和「理財」 (挖鼻孔)
從臉書被關到現在
只能說江山代有才人出,小弟就潛在水裡按讚

忙著上班,教小孩
一不小心還升官了

終於比較有空一點點
慢慢地把文章搬進blogger
準備悄悄開張
醫聲論壇的日立大

我就直接DITTO了
醫界小兵fb關閉
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truelovecoco
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註冊時間: 週六 6月 24, 2006 1:03 pm

Re: 柯文哲:國內醫院 遍地「植物園」

文章 truelovecoco »

這些官和醫界大老,只管「評鑑認證」和「貪污賺錢」
awaken
CR
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註冊時間: 週一 2月 14, 2011 4:03 pm

Re: 柯文哲:國內醫院 遍地「植物園」

文章 awaken »

40+年前 我的小舅舅 出車禍 HEAD INJURY 送省立醫院急診 沒有呼吸器 就由家屬輪流壓AMBU BAG 壓了48+小時 我的阿公就說: 沒效了! 讓他去吧! 當時也沒有怨過醫護人員一句
YSL
CR
CR
文章: 993
註冊時間: 週四 2月 05, 2009 12:47 pm

Re: 柯文哲:國內醫院 遍地「植物園」

文章 YSL »

誰說台灣是鬼島
台灣可是一個充滿希望之島呢
每個人都希望有奇蹟出現,每個人都在等待奇蹟出現
所以國內醫院 遍地都是等待奇蹟出現的「植物園」

(無盡漩渦)
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hjh
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文章: 18720
註冊時間: 週二 8月 05, 2008 11:39 am
來自: Taiwan Formosa

Re: 柯文哲:國內醫院 遍地「植物園」

文章 hjh »

把健保規定好
比如明確哪些症狀(不要一句叫醫師自己判定 這種叫做屁話)發生多久之後健保不再給付呼吸器等維生系統
屆時自然會有一堆孝子孝孫急著要拔管 讓家人早日脫離病痛折磨
genius.kid
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文章: 1443
註冊時間: 週三 9月 06, 2006 7:10 pm
來自: 宜蘭

Re: 柯文哲:國內醫院 遍地「植物園」

文章 genius.kid »

hjh 寫:把健保規定好
比如明確哪些症狀(不要一句叫醫師自己判定 這種叫做屁話)發生多久之後健保不再給付呼吸器等維生系統
屆時自然會有一堆孝子孝孫急著要拔管 讓家人早日脫離病痛折磨

例如PUPIL: DILATE OVER 72 HOURS WITHOUT LIGHT REFLEX+ E1M1VT+ NO COUGH REFLEX DURING SUCTION OVER 72 HOURS.....ETC
其實訂清楚一點是做得到的
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