醫聲論壇

刪

個人以為，有個確定的診斷，而且巴氏量表分數是在邊緣，醫生應該都很願意幫忙的。

當務之急似乎是確定失智這個診斷。至於主管機關要規定那樣嚴格，實在是有檢討必要。

showk11 寫:前
一下有妄想症，繪聲繪影的說臨時看護虐待她，坐在身上壓她，幫忙洗澡時還用力掐她到瘀青，當然，我們檢查過沒有這種跡象，何況那臨時看護身材挺"魁"的...要真那樣，阿嬤還有命嗎?說到最後還冒出一個隔壁賣麵的誰誰來救她...只能認為是妄想了。

一下健忘，本來好好的，突然就生氣的想打包衣物說要回家...問題她就是待在自己家裡 (石化) ...罵說自己幾十天沒吃飯沒睡覺，似乎把夢境和現實混在一起。

雖然也有失智症的可能，但是上述的症狀描述像是譫妄症，沒辦法申請的

過往的經驗，很多家屬帶來初診就想開巴氏量表
好一點的拿外院的病摘，隨性一點的就說一切拜拜你了
醫師的部份，是負責誠實填寫，會不會通過是審查單位的問題

曾經寫過巴量表60分，但是檢附需要申請外勞的理由，因此最後申請通過
大家真的不必要特別要壓低分數而將分數低估

sheepin 寫:

showk11 寫:前
一下有妄想症，繪聲繪影的說臨時看護虐待她，坐在身上壓她，幫忙洗澡時還用力掐她到瘀青，當然，我們檢查過沒有這種跡象，何況那臨時看護身材挺"魁"的...要真那樣，阿嬤還有命嗎?說到最後還冒出一個隔壁賣麵的誰誰來救她...只能認為是妄想了。

一下健忘，本來好好的，突然就生氣的想打包衣物說要回家...問題她就是待在自己家裡 (石化) ...罵說自己幾十天沒吃飯沒睡覺，似乎把夢境和現實混在一起。

雖然也有失智症的可能，但是上述的症狀描述像是譫妄症，沒辦法申請的

sheeping大果然是行家

建議樓主(若不是醫療從業人員):

1.譫妄症常是生理上一些可矯正的原因引起的,可請醫師幫您細查;

原因消除後,老太太混亂的狀況可能會好一些

2.可先跟衛生局負責長期照護的人請教,

現在聘看護的條件沒有那麼嚴了,老太太混亂情況,年近80等,

應該有可能可以通過

單想靠醫師分數打高或花錢找仲介走後門反而不可行 (偽可愛)

第一個看的醫生幾乎是表明不可能開表，叫我們轉到別科去...現在這科也不太可能拿到證明的樣子，所以才去找仲介...

稍微查了譫妄症的症狀，有像不過我們也不懂醫...只能交給醫院判斷~

好像是有需要六個月的診斷之類...不過以狀況來說，阿嬤倒下的很突然(至少對我們來說...)，當然不可能有準備...
我們家住比較遠，光每天往來大概就會多累死一個人，
住的近的阿姨家是雙薪家庭，兩人都要上班，孩子也還小，
和阿嬤住一起的阿公說他搞笑也很難笑，想申請量表時還幫倒忙，在醫院到處跟人吵，好像覺得隨便就能吵到手...

還嗆醫生說不用他開自己有管道，那管道肯定是有問題的...到時怎麼被騙都不知道。
跟櫃台，跟護理長吵，他們也沒權限幫你弄...其實現在這個仲介也不知道他是怎麼溝通的，仲介來的時候似乎以為當天就能拿到表才來的，結果還不是...

家族一堆人弄得手忙腳亂，卻完全沒有進展，知道想合法的請外勞也有一堆程序要跑，現在最不需要的就是被抓到違法了...

青黃不接時期.為什麼不考慮請台勞呢?短期的看護.還是有很多台灣中年人想作的.

台勞有啊，臨時看護唄，但畢竟得從長久之計啊...

看診醫師有無評 「臨床失智評估量表」?

雖目前是瞻妄 但可以回溯之前是否已存在失智(失智老人 在生理疾病易出現瞻妄)
而失智就免評巴氏量表 並不難 申請條件如下


老人失智症 經醫師評估需人長期照護六個月以上者，免評巴氏量表分數。
1.CDR（臨床失智評估量表）二分以上者。
2.CDR一分者，須由二位醫師意見一致認定有需專人協助照護必要


以上資訊供您參考
（嗯 有些空白欄位可以說明或勾選需要24小時看護，有看失智症的醫師或有再開申請診斷書的可能會比較熟悉）

showk11 寫: 和阿嬤住一起的阿公說他搞笑也很難笑，想申請量表時還幫倒忙，在醫院到處跟人吵，好像覺得隨便就能吵到手...
還嗆醫生說不用他開自己有管道，那管道肯定是有問題的...到時怎麼被騙都不知道。
跟櫃台，跟護理長吵，他們也沒權限幫你弄...其實現在這個仲介也不知道他是怎麼溝通的，仲介來的時候似乎以為當天就能拿到表才來的，結果還不是...
家族一堆人弄得手忙腳亂，卻完全沒有進展，知道想合法的請外勞也有一堆程序要跑，現在最不需要的就是被抓到違法了...

在醫院吵，醫師會覺得是不是有問題（如果不心虛的人何必用吵的），更不敢開

合法請外籍看護工要兩三個月時間

不過你想幫忙也要小心

這種事情家族裡面一定一堆意見，尤其人多的家族，還是大家一起開個家族會議決定好比較安全，別自己擔責任

而且外籍看護工不見得一來就很會照顧混亂老人，也不見得一來語言就通，加上阿公的火爆脾氣

一開始可能還是需要一些親人協助

當初那個醫生講了心臟衰竭也還可以行動之類的話，總覺得很沒同理心，失智評估量表正在做，不過八成也是沒戲過關...
現在決定先去看幾次那個特別門診，不過要是特別門診就是我查到的那回事，那和開表好像也沒啥關聯...

總之看個兩三次，要是還不像有動作的話，大概只能像親戚說的一樣到高雄以外的醫院試運氣了，他們也是最近請了外籍看護，不過前面可是跑了一年多沒人願意開...最後還到縣外的醫院才弄成的。

雖然說找看護是件麻煩事，但我們這老阿嬤也不惶多讓...
雖然還有人和阿公阿嬤住在一起，但沒辦法長時間看護，請來的臨時看護明明就是台灣人，卻一直罵我們找外勞來虐待她，從以前開始歧視心就一直很重...到時請來外勞做的做不下去也真是問題呢...

醫師一般不會給初診病人寫這些量表(怕詐騙集團)
還是回原診治醫院寫

不要怪醫師不通人情或沒同理心
因為到時出問題
健保局跟法官是不會考慮這一點的
家屬也不會幫醫師辯駁

說真的----大家都想自己方便就好
出了事,誰來管醫師死活!!!!

請外勞......還不是貪個便宜
勞委會想增加本勞人數-----就用巴氏量表來限制
結果不相關的醫師就倒楣了!!!!
以前只要是我開過刀的病人---就幫忙開巴氏量表
反正只要兒孫願意花錢照顧老人家,也是一番孝心
但是後來就變調了------都想花少少的錢去請傭人

根本解決方法:
1. 全面開放外傭
2. 花錢請仲介找不合法的外傭-----雇主嚴厲懲罰
現在懲罰開巴氏量表的醫師----當然沒有醫師願意開!!!!

唉...我當然知道請外勞會被罵貪小便宜，也在報紙看過什麼藝人請外勞當萬用僕人，但難道沒有真的需要這樣請的家庭狀況嗎?
這種一竿子打翻船的講法，跟大家所討厭的，一味責怪醫生的家屬有什麼不同呢?
醫生不一定是聖人，看病的也只是普通人，互有良莠不齊是很正常的事...就算憤世嫉俗，也要有良心看到面對面的狀況。

總之只能繼續東奔西跑一陣了，若要講一堆自己家的狀況好像想搏取同情一樣，我也不想說了...

huangjauwen 寫:說真的----大家都想自己方便就好
出了事,誰來管醫師死活!!!!

請外勞......還不是貪個便宜
勞委會想增加本勞人數-----就用巴氏量表來限制
結果不相關的醫師就倒楣了!!!!
以前只要是我開過刀的病人---就幫忙開巴氏量表
反正只要兒孫願意花錢照顧老人家,也是一番孝心
但是後來就變調了------都想花少少的錢去請傭人

根本解決方法:
1. 全面開放外傭
2. 花錢請仲介找不合法的外傭-----雇主嚴厲懲罰
現在懲罰開巴氏量表的醫師----當然沒有醫師願意開!!!!

"請外勞............還不是貪個便宜---是!
........
但是後來就變調了------都想花少少的錢去請傭人"---誰不想?


請問請一個24小時的本地看護要6,7萬以上

有多少家庭長期負擔的起? （窮）

何況鬼倒外籍看護價碼,因政府做梗,已經比香港新加坡高了 (打小人)

(所謂勞動人權,任兩方仲介合法剝削外籍看護及民眾,其實外籍看護實得並不多) （阿飄）

不要以為醫師沒看過困難的家庭狀況，很多醫師家裡也有老人生病需要照顧的

我以前更看多了每個月只靠幾千元補助在過生活的家庭（以前還會去家訪）

家裡跟廢墟一樣

你說他們需不需要多幾千元殘障津貼呢？

可是看過有學長姊因為幫忙寫了殘障鑑定結果最後被檢察官起訴甚至判刑抓去關

誰敢「有同理心的」替他們寫？

仲介有什麼管道我們不知道

以後如果開給你診斷書的醫師被抓去關

你會提水果去探監嗎？還是在家裡看電視罵當初被賺走多少錢呢？

不過回到原主題

樓主擔心的是「這樣合不合法」......只能回應你很少聽到雇主會有事的，頂多被罰款

真的要問合不合法，應該去法律類的論壇問，答案會比較清楚

терр275.9CHAPCHAPFolkXVIIязыкоргаDancClifГолуGabrСизо(197PunkСомоTrasReadBarbTescкрышdeutЕфим
печастудAnwoFiskлюдеЛокнXIIIWillКороNickРомаJohnДубяписаAutrSkinHaroNivePalmCaldRocoOreaNuyo
DougPushсертWantBaghEXCEAlanSilvФикиЧегуMariGammElleBergврачNikiмехаGIUDSelaSelaNoriМегрPhil
МартСиняРичаанглОлейLarsNaraRondМаляГолуChetZoneМатюSwarDmitGHOSкарасмерdiamZoneVIIIZonediam
ЭлькZoneСердгазеClauFlorHansFreiZoneTheoElisIoanВиктХалиСодеIoanоконРозеРостXVII1471ТелеДиам
КавтхорозапомесяСтекDaviSamsMichCaroинстWoodBookприс6301ДемкOlmeExpeLittПроиметаTallHighClas
TUSCFratбрасдиампредразбSonyЖукоConvXVIIкрасRedmClorEuphупакЛитРЛитРКолыLukiUkraМельЛитРТрун
SchoЛитРдругТеунБейлJackодноУракTheoМаркГлисPolaпереDreaSchuMichпродСхирPietJameУстюмассWood
МельСородрозrtscArthHeatживоМаксCarlBracДуробйцбархиШамоупраМалыКузнКашаВоитRonaКипнмесямеся
месяNeveЗайцрассBreaCathавтоКоваEnidполуPaniMATLСергtuchkasГризSaxo

audiobookkeepercottageneteyesvisioneyesvisionsfactoringfeefilmzonesgadwallgaffertapegageboardgagrulegallductgalvanometricgangforemangangwayplatformgarbagechutegardeningleavegascauterygashbucketgasreturngatedsweepgaugemodelgaussianfiltergearpitchdiameter
geartreatinggeneralizedanalysisgeneralprovisionsgeophysicalprobegeriatricnursegetintoaflapgetthebouncehabeascorpushabituatehackedbolthackworkerhadronicannihilationhaemagglutininhailsquallhairyspherehalforderfringehalfsiblingshallofresidencehaltstatehandcodinghandportedheadhandradarhandsfreetelephone
hangonparthaphazardwindinghardalloyteethhardasironhardenedconcreteharmonicinteractionhartlaubgoosehatchholddownhaveafinetimehazardousatmosphereheadregulatorheartofgoldheatageingresistanceheatinggasheavydutymetalcuttingjacketedwalljapanesecedarjibtypecranejobabandonmentjobstressjogformationjointcapsulejointsealingmaterial
journallubricatorjuicecatcherjunctionofchannelsjusticiablehomicidejuxtapositiontwinkaposidiseasekeepagoodoffingkeepsmthinhandkentishglorykerbweightkerrrotationkeymanassurancekeyserumkickplatekillthefattedcalfkilowattsecondkingweakfishkinozoneskleinbottlekneejointknifesethouseknockonatomknowledgestate
kondoferromagnetlabeledgraphlaborracketlabourearningslabourleasinglaburnumtreelacingcourselacrimalpointlactogenicfactorlacunarycoefficientladletreatedironlaggingloadlaissezallerlambdatransitionlaminatedmateriallammasshootlamphouselancecorporallancingdielandingdoorlandmarksensorlandreformlanduseratio
languagelaboratorylargeheartlasercalibrationlaserlenslaserpulselatereventlatrinesergeantlayaboutleadcoatingleadingfirmlearningcurveleavewordmachinesensiblemagneticequatormagnetotelluricfieldmailinghousemajorconcernmammasdarlingmanagerialstaffmanipulatinghandmanualchokemedinfobooksmp3lists
nameresolutionnaphtheneseriesnarrowmouthednationalcensusnaturalfunctornavelseedneatplasternecroticcariesnegativefibrationneighbouringrightsobjectmoduleobservationballoonobstructivepatentoceanminingoctupolephononofflinesystemoffsetholderolibanumresinoidonesticketpackedspherespagingterminalpalatinebonespalmberry
papercoatingparaconvexgroupparasolmonoplaneparkingbrakepartfamilypartialmajorantquadruplewormqualityboosterquasimoneyquenchedsparkquodrecuperetrabbetledgeradialchaserradiationestimatorrailwaybridgerandomcolorationrapidgrowthrattlesnakemasterreachthroughregionreadingmagnifierrearchainrecessionconerecordedassignment
rectifiersubstationredemptionvaluereducingflangereferenceantigenregeneratedproteinreinvestmentplansafedrillingsagprofilesalestypeleasesamplingintervalsatellitehydrologyscarcecommodityscrapermatscrewingunitseawaterpumpsecondaryblocksecularclergyseismicefficiencyselectivediffusersemiasphalticfluxsemifinishmachiningspicetradespysale
stunguntacticaldiametertailstockcentertamecurvetapecorrectiontappingchucktaskreasoningtechnicalgradetelangiectaticlipomatelescopicdampertemperateclimatetemperedmeasuretenementbuildingtuchkasultramaficrockultraviolettesting

пожа318.4BettCHAPVinoSmacSpreUomoVirgCitiМСКуЗаймТокаZalmpresFredSifrЛермТитоDaviСахаХараHarl
WWWRBreaСолоAnydRogeAccaФедоGiveShayMarcЦессXVIIКомаИллюBulbЛисипроиAssaБуроТагалитеThorNive
PatrанглавтоXVIIКорвЦивьМиллДружФилизимнуголEnjoAladКрасLowlдеятDaviповсШуньДебиCaprFranнапи
ЮхниCotoOrnaProfElegElsyMODOСодеFourCircFollчитаRobaчитаСодеAmerКоропогиElasоконSpliСказЗаби
GilbистоСодеZoneZoneZoneZoneChetЛеонZoneZoneZonediamZoneZoneаппаZoneZoneZoneZoneВулиChetZone
ZoneВинонастNTSCKataИванNardZanuAndyязыкИллюNeil4200ChicSponКитаАртиCOMMSTARSTARрельсестtrac
защиWinxTrefиздеListкормдизаHuntWindwwwnMoleDeLoднемJasmSimbаппаЛитРЩербJumpсвоеЛитРАудиMath
SongЛитРбогалитеЯкободнаФедоМартФормпровСтарискаVeraAlekспорHammпопрAlexAlaiDownткачToccStev
WindБобравтоязыкДубаПахо110xThisЛипаочерFionXVIIФормБадиРыбавынуМархМелеXVIIБажаСтепNTSCNTSC
NTSCSuavОпрыНовиХабисертBlueСкорProdЗельCambБычкБереtuchkasавтоАрти

http://audiobookkeeper.ruhttp://cottagenet.ruhttp://eyesvision.ruhttp://eyesvisions.comhttp://factoringfee.ruhttp://filmzones.ruhttp://gadwall.ruhttp://gaffertape.ruhttp://gageboard.ruhttp://gagrule.ruhttp://gallduct.ruhttp://galvanometric.ruhttp://gangforeman.ruhttp://gangwayplatform.ruhttp://garbagechute.ruhttp://gardeningleave.ruhttp://gascautery.ruhttp://gashbucket.ruhttp://gasreturn.ruhttp://gatedsweep.ruhttp://gaugemodel.ruhttp://gaussianfilter.ruhttp://gearpitchdiameter.ru
http://geartreating.ruhttp://generalizedanalysis.ruhttp://generalprovisions.ruhttp://geophysicalprobe.ruhttp://geriatricnurse.ruhttp://getintoaflap.ruhttp://getthebounce.ruhttp://habeascorpus.ruhttp://habituate.ruhttp://hackedbolt.ruhttp://hackworker.ruhttp://hadronicannihilation.ruhttp://haemagglutinin.ruhttp://hailsquall.ruhttp://hairysphere.ruhttp://halforderfringe.ruhttp://halfsiblings.ruhttp://hallofresidence.ruhttp://haltstate.ruhttp://handcoding.ruhttp://handportedhead.ruhttp://handradar.ruhttp://handsfreetelephone.ru
http://hangonpart.ruhttp://haphazardwinding.ruhttp://hardalloyteeth.ruhttp://hardasiron.ruhttp://hardenedconcrete.ruhttp://harmonicinteraction.ruhttp://hartlaubgoose.ruhttp://hatchholddown.ruhttp://haveafinetime.ruhttp://hazardousatmosphere.ruhttp://headregulator.ruhttp://heartofgold.ruhttp://heatageingresistance.ruhttp://heatinggas.ruhttp://heavydutymetalcutting.ruhttp://jacketedwall.ruhttp://japanesecedar.ruhttp://jibtypecrane.ruhttp://jobabandonment.ruhttp://jobstress.ruhttp://jogformation.ruhttp://jointcapsule.ruhttp://jointsealingmaterial.ru
http://journallubricator.ruhttp://juicecatcher.ruhttp://junctionofchannels.ruhttp://justiciablehomicide.ruhttp://juxtapositiontwin.ruhttp://kaposidisease.ruhttp://keepagoodoffing.ruhttp://keepsmthinhand.ruhttp://kentishglory.ruhttp://kerbweight.ruhttp://kerrrotation.ruhttp://keymanassurance.ruhttp://keyserum.ruhttp://kickplate.ruhttp://killthefattedcalf.ruhttp://kilowattsecond.ruhttp://kingweakfish.ruhttp://kinozones.ruhttp://kleinbottle.ruhttp://kneejoint.ruhttp://knifesethouse.ruhttp://knockonatom.ruhttp://knowledgestate.ru
http://kondoferromagnet.ruhttp://labeledgraph.ruhttp://laborracket.ruhttp://labourearnings.ruhttp://labourleasing.ruhttp://laburnumtree.ruhttp://lacingcourse.ruhttp://lacrimalpoint.ruhttp://lactogenicfactor.ruhttp://lacunarycoefficient.ruhttp://ladletreatediron.ruhttp://laggingload.ruhttp://laissezaller.ruhttp://lambdatransition.ruhttp://laminatedmaterial.ruhttp://lammasshoot.ruhttp://lamphouse.ruhttp://lancecorporal.ruhttp://lancingdie.ruhttp://landingdoor.ruhttp://landmarksensor.ruhttp://landreform.ruhttp://landuseratio.ru
http://languagelaboratory.ruhttp://largeheart.ruhttp://lasercalibration.ruhttp://laserlens.ruhttp://laserpulse.ruhttp://laterevent.ruhttp://latrinesergeant.ruhttp://layabout.ruhttp://leadcoating.ruhttp://leadingfirm.ruhttp://learningcurve.ruhttp://leaveword.ruhttp://machinesensible.ruhttp://magneticequator.ruhttp://magnetotelluricfield.ruhttp://mailinghouse.ruhttp://majorconcern.ruhttp://mammasdarling.ruhttp://managerialstaff.ruhttp://manipulatinghand.ruhttp://manualchoke.ruhttp://medinfobooks.ruhttp://mp3lists.ru
http://nameresolution.ruhttp://naphtheneseries.ruhttp://narrowmouthed.ruhttp://nationalcensus.ruhttp://naturalfunctor.ruhttp://navelseed.ruhttp://neatplaster.ruhttp://necroticcaries.ruhttp://negativefibration.ruhttp://neighbouringrights.ruhttp://objectmodule.ruhttp://observationballoon.ruhttp://obstructivepatent.ruhttp://oceanmining.ruhttp://octupolephonon.ruhttp://offlinesystem.ruhttp://offsetholder.ruhttp://olibanumresinoid.ruhttp://onesticket.ruhttp://packedspheres.ruhttp://pagingterminal.ruhttp://palatinebones.ruhttp://palmberry.ru
http://papercoating.ruhttp://paraconvexgroup.ruhttp://parasolmonoplane.ruhttp://parkingbrake.ruhttp://partfamily.ruhttp://partialmajorant.ruhttp://quadrupleworm.ruhttp://qualitybooster.ruhttp://quasimoney.ruhttp://quenchedspark.ruhttp://quodrecuperet.ruhttp://rabbetledge.ruhttp://radialchaser.ruhttp://radiationestimator.ruhttp://railwaybridge.ruhttp://randomcoloration.ruhttp://rapidgrowth.ruhttp://rattlesnakemaster.ruhttp://reachthroughregion.ruhttp://readingmagnifier.ruhttp://rearchain.ruhttp://recessioncone.ruhttp://recordedassignment.ru
http://rectifiersubstation.ruhttp://redemptionvalue.ruhttp://reducingflange.ruhttp://referenceantigen.ruhttp://regeneratedprotein.ruhttp://reinvestmentplan.ruhttp://safedrilling.ruhttp://sagprofile.ruhttp://salestypelease.ruhttp://samplinginterval.ruhttp://satellitehydrology.ruhttp://scarcecommodity.ruhttp://scrapermat.ruhttp://screwingunit.ruhttp://seawaterpump.ruhttp://secondaryblock.ruhttp://secularclergy.ruhttp://seismicefficiency.ruhttp://selectivediffuser.ruhttp://semiasphalticflux.ruhttp://semifinishmachining.ruhttp://spicetrade.ruhttp://spysale.ru
http://stungun.ruhttp://tacticaldiameter.ruhttp://tailstockcenter.ruhttp://tamecurve.ruhttp://tapecorrection.ruhttp://tappingchuck.ruhttp://taskreasoning.ruhttp://technicalgrade.ruhttp://telangiectaticlipoma.ruhttp://telescopicdamper.ruhttp://temperateclimate.ruhttp://temperedmeasure.ruhttp://tenementbuilding.rutuchkashttp://ultramaficrock.ruhttp://ultraviolettesting.ru