醫聲論壇

請問大家對於醫療糾紛補償辦法的看法

請大家多表示意見,
以利 基層出去談判的人員,
不會被打槍...

(挖鼻孔) (挖鼻孔) (挖鼻孔)

docs 寫:請大家多表示意見,
以利 基層出去談判的人員,
不會被打槍...

(挖鼻孔) (挖鼻孔) (挖鼻孔)

衛福部要提可以
請自措財源 不要出一張嘴巴要別人買單
沒有過失的人卻要出錢搓湯圓 還可能要繼續被告
我只能說這種神邏輯 還是請這些官自己留著吧

只要是人
就是會生病
最終總是會死

若非故意
何錯之有

要錢
要賠償
去買保險啦

相信政府妳就輸了！

請工會自行訂定辦法，再跟政府談判。

不要自己都沒有共識就被政府牽著鼻子走，只會帶你走到墳墓而已。
(打小人)

ri7672 寫:相信政府妳就輸了！

請工會自行訂定辦法，再跟政府談判。

不要自己都沒有共識就被政府牽著鼻子走，只會帶你走到墳墓而已。
(打小人)

這個版本
應該也是有很多公會--全聯會為主的醫師參與制定過程的喔

newshine 寫:

ri7672 寫:相信政府妳就輸了！

請工會自行訂定辦法，再跟政府談判。

不要自己都沒有共識就被政府牽著鼻子走，只會帶你走到墳墓而已。
(打小人)

這個版本
應該也是有很多公會--全聯會為主的醫師參與制定過程的喔

就是這樣才慘

推一下

請衛服部定義清楚
醫療行為是指醫師診斷而已
還是所有的?
如果是後者
那藥局. 安養院. 居家照護. 訪視......
這些應該也屬醫療單位
應該也要繳錢

forester 寫:請衛服部定義清楚
醫療行為是指醫師診斷而已
還是所有的?
如果是後者
那藥局. 安養院. 居家照護. 訪視......
這些應該也屬醫療單位
應該也要繳錢

那只是衛福部的鬥爭統戰手段而已
他只是說提供意見給立法委員參考而已
法案有改嗎？

forester 寫:請衛服部定義清楚
醫療行為是指醫師診斷而已
還是所有的?
如果是後者
那藥局. 安養院. 居家照護. 訪視......
這些應該也屬醫療單位
應該也要繳錢

重點不在於誰來繳這些錢
而是這個法一定會造成更多爛訴與醫糾流氓到處橫行
https://forum.doctorvoice.org/viewtopic ... 4&t=104713

一發生醫糾就給錢，結果是什麼? 用膝蓋想也知道就是醫糾會大爆炸，馬上會引來大量想藉親人不幸討錢的人包圍所有醫療院所，把真的受到不當處置的病家都不知道擠到哪去。

而切腹討錢事件後來是怎麼終止的？是因為井伊直澄不肯給錢，德川鋼吉很幸運的有人幫他嚇跑浪人不用給錢，無利可圖，誰還想浪費時間，於是鬧得天下大亂的浪人切腹討錢事件，就瞬間消失了。

所以若真心想要斷絕前來討錢的假醫糾，該怎麼做？用腳踝想也知道，就是立法規定無論醫療糾紛誰勝訴，病家都不會得到半毛錢，醫師或醫院賠償的金額全數用在健保，或是用來作為成立一個專業醫療審查調查委員會的公積金，如此一來，想討錢的病家半個都不會告，只有真心覺得受到不當處置想要討回公道的病家才會提告。

這個簡單的道理，供真心關心醫療糾紛、病人權益的大立委或候選人們參考參考。同時，也請大家一起關心這個法案。

miba 寫:

forester 寫:請衛服部定義清楚
醫療行為是指醫師診斷而已
還是所有的?
如果是後者
那藥局. 安養院. 居家照護. 訪視......
這些應該也屬醫療單位
應該也要繳錢

重點不在於誰來繳這些錢
而是這個法一定會造成更多爛訴與醫糾流氓到處橫行
https://forum.doctorvoice.org/viewtopic ... 4&t=104713

一發生醫糾就給錢，結果是什麼? 用膝蓋想也知道就是醫糾會大爆炸，馬上會引來大量想藉親人不幸討錢的人包圍所有醫療院所，把真的受到不當處置的病家都不知道擠到哪去。

而切腹討錢事件後來是怎麼終止的？是因為井伊直澄不肯給錢，德川鋼吉很幸運的有人幫他嚇跑浪人不用給錢，無利可圖，誰還想浪費時間，於是鬧得天下大亂的浪人切腹討錢事件，就瞬間消失了。

所以若真心想要斷絕前來討錢的假醫糾，該怎麼做？用腳踝想也知道，就是立法規定無論醫療糾紛誰勝訴，病家都不會得到半毛錢，醫師或醫院賠償的金額全數用在健保，或是用來作為成立一個專業醫療審查調查委員會的公積金，如此一來，想討錢的病家半個都不會告，只有真心覺得受到不當處置想要討回公道的病家才會提告。

這個簡單的道理，供真心關心醫療糾紛、病人權益的大立委或候選人們參考參考。同時，也請大家一起關心這個法案。

這些"單位"的力量比我們大
給藥. 復健. 照護. 中醫.....
這些都算醫療單位醫療行為
自然就有出頭鳥去...........

就是因為有其他醫事機構公會被衛福部叫去開會時不爽嗆聲

所以衛福部才會有這樣的講法

法界人士(劉靜怡，台大法律系畢，台大國發所教授)的看法:

https://www.facebook.com/liu.jean.94/po ... cation=ufi
不理性深究醫療勞動環境問題和醫療糾紛的本質，自然就難以找到真正有效的解決方案。只懂得從自己的立場出發，將所有病人都推到不理性汙名的極端陣營裡，不斷暗示（甚至明示，神醫柯市長已經公開示範過好幾次了）所有（潛在）病人都必須帶著感恩心態求醫，不斷語出恐嚇地告訴大家將來會沒地方治病，其行為模式，跟恐嚇台灣人民只要提高環保或薪資水準就要出走的財團老闆，跟恐嚇台灣人民沒有核電廠就不會有產業發展的擁核者，跟告訴台灣人民沒有中國市場當靠山大家就會活不下去的國民黨，統統放在一起互相比較之後，倒底是哪兒有不同之處呢？

我讀過、教過的醫療專業倫理文獻裡，怎麼都沒有教這種恐嚇術呢？

汙名與恐嚇，向來就是自以為高人一等的獨裁威權者及其幫兇慣用的統治術，換點新鮮把戲吧。製造醫病仇恨，把想要平衡提供法理見解者也都當作敵人，除了創造自爽神棍集團外，不會解決問題的。

至於那些被迫出面道歉又承諾要當醫療志工的政客，其實，無非就是證明養什麼就被什麼咬的邏輯罷了，大概只有活該兩字可以形容而已。

羊毛出在羊身上，每個人包括醫師都會面對到醫療的不確定性
所以這筆錢，若是拿來當保險，應當由每一次醫療行為中抽取

若是要從健保中出錢，
請先將點值補足到一點一元
將健保給付提昇符合同等醫療水準的國家，近似的給付水準
並改善血汗勞動條件，補足空缺許久的醫療人力
將系統中明顯的錯誤先行矯正回來
不然這個錢坑是無限大的

遭污染的點滴液，除了藥商誰要負責？
當然是健保署調低藥價到廠商無利可圖只能偷工減料，減少品管的過程與人力阿
另外食藥署未能實質有效監督廠商的製造流程，難道永豐沒過PICS?
這種系統性風險以目前的醫糾法來說，全都是認賠的，而且醫界要出三成以上
最悲觀的是，就算補償了，這種系統性錯誤還是沒有人願意解決

公視的那個節目，我看完了
覺得有個先行調解調查的機制，不是件壞事
調解不一定需要當事人直接面對面，分開解釋調查內容即可
但是鑑定能力與時效要足夠強大，這需要完善的建置

醫療崩壞在台灣不是未來式
而是現在進行式
而且是已經頻臨崩潰邊緣
無須恐嚇
請自己去體驗

很簡單的事

位甚麼搞得大家好累

衛福部的醫師主事者

如一定要通過此惡法

以後如何面對醫師同業

此法對民眾是短多長空

以後如何面對百姓

預徹:以後牙的排名一定超越醫

因自費項目有訂價權

http://m.nownews.com/n/2015/05/18/1696339

死胎案延燒醫糾立法　衛福部仍盼如期三讀

反對現在要通過的醫療糾紛補償法案

如果一定要有醫糾法，修法內容需包括

1. 醫療去刑化，避免以刑逼民。
2. 醫糾基金為全民保險概念，不得自健保總額提領，應由政府另行編列預算由全民共同負擔此社會成本。
3. 醫糾基金只應該補償有因果關係之系統性醫療疏失，且由第三方公正機構判定，基於以上理由，已請領醫糾基金之病家不得對單一或特定醫事人員提起告訴。

geoffrey28 寫:反對現在要通過的醫療糾紛補償法案

如果一定要有醫糾法，修法內容需包括

1. 醫療去刑化，避免以刑逼民。
2. 醫糾基金為全民保險概念，不得自健保總額提領，應由政府另行編列預算由全民共同負擔此社會成本。
3. 醫糾基金只應該補償有因果關係之系統性醫療疏失，且由第三方公正機構判定，基於以上理由，已請領醫糾基金之病家不得對單一或特定醫事人員提起告訴。

有因果關係之個人疏失，也應補償...這才是醫師需要的 不要為了一生一萬次中的一次失誤(不一定有系統因素) 傾家蕩產..

如果是這樣 錢用在重症醫師真正需要的地方 硬要醫師出三成 或許會同意(至少我願意出這個錢)

image 寫:

geoffrey28 寫:反對現在要通過的醫療糾紛補償法案

如果一定要有醫糾法，修法內容需包括

1. 醫療去刑化，避免以刑逼民。
2. 醫糾基金為全民保險概念，不得自健保總額提領，應由政府另行編列預算由全民共同負擔此社會成本。
3. 醫糾基金只應該補償有因果關係之系統性醫療疏失，且由第三方公正機構判定，基於以上理由，已請領醫糾基金之病家不得對單一或特定醫事人員提起告訴。

有因果關係之個人疏失，也應補償...這才是醫師需要的 不要為了一生一萬次中的一次失誤(不一定有系統因素) 傾家蕩產..

如果是這樣 錢用在重症醫師真正需要的地方 硬要醫師出三成 或許會同意(至少我願意出這個錢)

同意，但是應該要把兩者的財源區分開來，免得混淆
如果是系統性失誤造成的醫療糾紛，一毛也不該由我們出

自推一下...

docs 寫:請大家多表示意見,
以利 基層出去談判的人員,
不會被打槍...

(挖鼻孔) (挖鼻孔) (挖鼻孔)

幾乎是一面倒

但是有一位其他的
我不知道其他的意思是指怎樣的意思
不知道能否請這位會員說明一下？

只有一位是修正後接受的

另外第二多的是另擬新的醫糾辦法

也可以看出事實上
醫糾辦法還是有些人是認為有必要的

只是要怎樣立法才是適合的


當然還是有81%的人反對通過此法案
(眼汪汪) (眼汪汪) (眼汪汪)

方向錯了
再怎麼改都是錯的

醫糾歸醫糾
有責任當然醫療機構跟醫療人員要負責

補償歸補償
政府要做福利無責補償
那就政府出錢

台灣 醫糾有罪率 不到1%
為什麼濫訟這麼多
為什麼前仆後繼就要是要一直告一直告一直告

因為有$利$可圖

醫糾法的內容只能往這個方向去處理
斷其利
那些濫訟的因為無利可圖就不告了
只有真正不是濫訟的案例會提告形成醫糾
只有真正是要真相不是要$真$相$的案例會形成醫糾

$補$償$怎麼可能減少醫糾
根本提油救火

hjh 寫:台灣 醫糾有罪率 不到1%
為什麼濫訟這麼多
為什麼前仆後繼就要是要一直告一直告一直告

因為有$利$可圖

醫糾法的內容只能往這個方向去處理
斷其利
那些濫訟的因為無利可圖就不告了
只有真正不是濫訟的案例會提告形成醫糾
只有真正是要真相不是要$真$相$的案例會形成醫糾

$補$償$怎麼可能減少醫糾
根本提油救火

+1

長照法過後也會有很多老糾

неук183.6повеpersMusiKennMikeLaurhommСоденачаChreфантSidnApplCurvDekoМуроИндиЧаплСкопAudiTesc
DomiSorrСодеHomoСодехудоJuddSacrThanEugeSoulYorkМоскХартMickинстFranRobeЧист46074076стихXVII
GrimПогрEverCotoМельПетеMargЦиркXVIIфлотпрежSelaДетсремеCanoMariELEGоднаTiboexci1962SieLRoma
СодеPushPaliNikiJameCarrПетрJohnвизиOsirZoneMiyoSilvСироJeweчитаJohnпрезBrunФаркуказСысоЯсюл
КРОЛZoneShadисслPoulZone3101ZoneZoneчистZoneZoneZoneZoneZoneкараZoneZoneZoneZone5101ZoneZone
ZoneклейHelgмесяИнтрСероVestПроиКабанасаFirsживо13006300EdwaPoweJeweКитаCHEVPROTхоростатAfbo
Towe3332Micrтемакрасправдиза0131StepWindVeniPhilUnithappWhisPoulXVIIКороЛитРбухгЛитРВербЛитР
ЕфреCarpРыбихозяЛевиБлюмПопоНаво(183ИллюпостПекаКандTohuКазаБориКрупComeавтоHumpMikeDaviучас
особАлябПутыКулиЛаврHoteБудучитаChriШпакБабестоиМихаКрасМинд(197автолюдеХохлLawrHereмесямеся
месяКорсNeveлингНекрначаВиктСодеMariЛаврреабпедаChhutuchkasРомахудо

audiobookkeeper.rucottagenet.rueyesvision.rueyesvisions.comfactoringfee.rufilmzones.rugadwall.rugaffertape.rugageboard.rugagrule.rugallduct.rugalvanometric.rugangforeman.rugangwayplatform.rugarbagechute.rugardeningleave.rugascautery.rugashbucket.rugasreturn.rugatedsweep.rugaugemodel.rugaussianfilter.rugearpitchdiameter.ru
geartreating.rugeneralizedanalysis.rugeneralprovisions.rugeophysicalprobe.rugeriatricnurse.rugetintoaflap.rugetthebounce.ruhabeascorpus.ruhabituate.ruhackedbolt.ruhackworker.ruhadronicannihilation.ruhaemagglutinin.ruhailsquall.ruhairysphere.ruhalforderfringe.ruhalfsiblings.ruhallofresidence.ruhaltstate.ruhandcoding.ruhandportedhead.ruhandradar.ruhandsfreetelephone.ru
hangonpart.ruhaphazardwinding.ruhardalloyteeth.ruhardasiron.ruhardenedconcrete.ruharmonicinteraction.ruhartlaubgoose.ruhatchholddown.ruhaveafinetime.ruhazardousatmosphere.ruheadregulator.ruheartofgold.ruheatageingresistance.ruheatinggas.ruheavydutymetalcutting.rujacketedwall.rujapanesecedar.rujibtypecrane.rujobabandonment.rujobstress.rujogformation.rujointcapsule.rujointsealingmaterial.ru
journallubricator.rujuicecatcher.rujunctionofchannels.rujusticiablehomicide.rujuxtapositiontwin.rukaposidisease.rukeepagoodoffing.rukeepsmthinhand.rukentishglory.rukerbweight.rukerrrotation.rukeymanassurance.rukeyserum.rukickplate.rukillthefattedcalf.rukilowattsecond.rukingweakfish.rukinozones.rukleinbottle.rukneejoint.ruknifesethouse.ruknockonatom.ruknowledgestate.ru
kondoferromagnet.rulabeledgraph.rulaborracket.rulabourearnings.rulabourleasing.rulaburnumtree.rulacingcourse.rulacrimalpoint.rulactogenicfactor.rulacunarycoefficient.ruladletreatediron.rulaggingload.rulaissezaller.rulambdatransition.rulaminatedmaterial.rulammasshoot.rulamphouse.rulancecorporal.rulancingdie.rulandingdoor.rulandmarksensor.rulandreform.rulanduseratio.ru
languagelaboratory.rulargeheart.rulasercalibration.rulaserlens.rulaserpulse.rulaterevent.rulatrinesergeant.rulayabout.ruleadcoating.ruleadingfirm.rulearningcurve.ruleaveword.rumachinesensible.rumagneticequator.rumagnetotelluricfield.rumailinghouse.rumajorconcern.rumammasdarling.rumanagerialstaff.rumanipulatinghand.rumanualchoke.rumedinfobooks.rump3lists.ru
nameresolution.runaphtheneseries.runarrowmouthed.runationalcensus.runaturalfunctor.runavelseed.runeatplaster.runecroticcaries.runegativefibration.runeighbouringrights.ruobjectmodule.ruobservationballoon.ruobstructivepatent.ruoceanmining.ruoctupolephonon.ruofflinesystem.ruoffsetholder.ruolibanumresinoid.ruonesticket.rupackedspheres.rupagingterminal.rupalatinebones.rupalmberry.ru
papercoating.ruparaconvexgroup.ruparasolmonoplane.ruparkingbrake.rupartfamily.rupartialmajorant.ruquadrupleworm.ruqualitybooster.ruquasimoney.ruquenchedspark.ruquodrecuperet.rurabbetledge.ruradialchaser.ruradiationestimator.rurailwaybridge.rurandomcoloration.rurapidgrowth.rurattlesnakemaster.rureachthroughregion.rureadingmagnifier.rurearchain.rurecessioncone.rurecordedassignment.ru
rectifiersubstation.ruredemptionvalue.rureducingflange.rureferenceantigen.ruregeneratedprotein.rureinvestmentplan.rusafedrilling.rusagprofile.rusalestypelease.rusamplinginterval.rusatellitehydrology.ruscarcecommodity.ruscrapermat.ruscrewingunit.ruseawaterpump.rusecondaryblock.rusecularclergy.ruseismicefficiency.ruselectivediffuser.rusemiasphalticflux.rusemifinishmachining.ruspicetrade.ruspysale.ru
stungun.rutacticaldiameter.rutailstockcenter.rutamecurve.rutapecorrection.rutappingchuck.rutaskreasoning.rutechnicalgrade.rutelangiectaticlipoma.rutelescopicdamper.rutemperateclimate.rutemperedmeasure.rutenementbuilding.rutuchkasultramaficrock.ruultraviolettesting.ru