醫聲論壇

發表於 : **週三 5月 05, 2010 4:30 pm**

目前台灣政府的施政
最先考慮是中國的利益
然後是美國的利益
至於台灣人民的利益
放在嘴邊說說而已

(不要啊) (打小人)

發表於 : **週四 5月 06, 2010 7:08 pm**

歌劇迷寫:http://www.libertytimes.com.tw/2010/new ... y-p2-2.htm

馬澄清Never說：展現自衛決心
〔記者顏若瑾、彭顯鈞／台北報導〕......

馬指出，美國是否派兵不是他所能控制，他向美國民眾表達的是「你們放心，我們會繼續向美國採購武器，但不會要美國的子弟為我們流血犧牲」。他強調，這些話不但有必要，而且要大聲講，展現身為一個主權國家應有的自我防衛決心。

......但台灣不會鬆懈備戰，「我們不畏戰，也不求戰」。

馬同時反駁獨派人士的質疑，強調捍衛台灣的主權，必須自己拿出自衛的決心，「這才是有骨氣、勇敢的台灣人！」馬強調，美國是否出兵「哪裡是我要得來的！」台灣理應展現維護國家主權的決心。

馬也解釋，若使用中文，二十分鐘的受訪時間，翻譯就佔了一半，會壓縮到宣揚政策理念的時間，因此最後決定使用英文受訪。

1. 所以，馬先生的確要美國別管台灣。這是他自己承認的。

2. 台灣有沒有鬆懈備戰？哇，馬先生，您沒看報紙嗎？需要我花時間幫您找資料証明現今的軍紀如何嗎？

3. 一個民選，有任期的，並非會永遠當元首的，總統，憑什麼替以後的總統發言？

4. 要表現骨氣？哈哈，馬先生，要不要考慮在夢中表現骨氣？是哪個政府，在中國派小官來訪的時候，下令中國小官所經之處，不准亮國旗？

馬先生從當台北市長以來，對國旗的不尊重，高達幾次？又需要草民幫您找資料嗎？

在自己的土地上，還是在一個中國小官前，都能這樣貶低國旗的政府，談什麼骨氣？

5. 最後，馬先生，台灣念廣電科的年輕人，真的很多很多。

除非是即時播出的新聞，任何新聞影片都可以剪接。您拿節省時間當藉口，找理由秀您那真的不太好的英文，也太扯了吧？！

您不是俄國總統，您覺得CNN會將您的訪談放在立即播出單上嗎？如果不會，您就別找藉口啦........

發表於 : **週五 5月 07, 2010 8:54 am**

在自己的土地上，還是在一個中國小官前，都能這樣貶低( "自己的", 是不是忘了加上這幾個字) 國旗的政府，談什麼骨氣？
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這批評說得好 (GOODJOB)

發表於 : **週五 5月 07, 2010 10:35 am**

never ask 不等同於 "拒絕(refuse)" 吧！
ask 是指主動提出"要求"
refuse 是指對別人的行為表示"反對"

至於"never" , 是個副詞，修飾 "ask"
總而言之， ask v.s refuse 本非同義詞，never 更加強表示，不會像哈巴狗乞求，至於對方（USA）若有善意，我方（馬）沒說會 refuse ㄚ

請客觀陳述剖析，不要加入政治思維
（將主詞對象換成一般你我，同樣的使用 never ask v.s. refuse, 或許有更真實的表達）

發表於 : **週五 5月 07, 2010 10:45 am**

wuderma 寫:never ask 不等同於 "拒絕(refuse)" 吧！
ask 是指主動提出"要求"
refuse 是指對別人的行為表示"反對"

至於"never" , 是個副詞，修飾 "ask"
總而言之， ask v.s refuse 本非同義詞，never 更加強表示，不會像哈巴狗乞求，至於對方（USA）若有善意，我方（馬）沒說會 refuse ㄚ

請客觀陳述剖析，不要加入政治思維
（將主詞對象換成一般你我，同樣的使用 never ask v.s. refuse, 或許有更真實的表達）

問題是這本來就是一個小國請大國幫忙,人家還不一定肯的事啊(台灣底下又沒石油)

永遠不求你幫忙跟拒絕結果有什麼兩樣,只是說法委婉一點,讓對方有面子一點,聽的人是會懂的

發表於 : **週五 5月 07, 2010 10:47 am**

wuderma 寫:never ask 不等同於 "拒絕(refuse)" 吧！
ask 是指主動提出"要求"
refuse 是指對別人的行為表示"反對"

至於"never" , 是個副詞，修飾 "ask"
總而言之， ask v.s refuse 本非同義詞，never 更加強表示，不會像哈巴狗乞求，至於對方（USA）若有善意，我方（馬）沒說會 refuse ㄚ

請客觀陳述剖析，不要加入政治思維
（將主詞對象換成一般你我，同樣的使用 never ask v.s. refuse, 或許有更真實的表達）

純討論英文
never有強調永遠不會
是一種拒絕吧
如同中文一個詞語
可以有許多種替代詞
拒絕的英文
字典中有refuse, say no, reject, decline.............
我覺得
never ask跟say no很像
不是嗎?

發表於 : **週五 5月 07, 2010 11:51 am**

wuderma 寫:never ask 不等同於 "拒絕(refuse)" 吧！
ask 是指主動提出"要求"
refuse 是指對別人的行為表示"反對"

至於"never" , 是個副詞，修飾 "ask"
總而言之， ask v.s refuse 本非同義詞，never 更加強表示，不會像哈巴狗乞求，至於對方（USA）若有善意，我方（馬）沒說會 refuse ㄚ

請客觀陳述剖析，不要加入政治思維
（將主詞對象換成一般你我，同樣的使用 never ask v.s. refuse, 或許有更真實的表達）

英文是我的主修，我也問過我的外國友人馬先生的語言可能引起的各種詮釋。但照您的意思，我的英文大概不太夠格？！可能比馬先生爛？ (咦)

無妨，那就麻煩您把馬先生的WILL NEVER拿去給英文很好的美國人/英國人檢視。麻煩您，不要刻意省略那個WILL。斷章取義，無法重現馬先生的語義。

有趣的是，馬先生的will never表現出來的「永遠不會」的意義非常堅韌，無法輕易撼動。即使不用在馬先生的上下文，也一樣有「永遠不」的意思。

例如： I will never come back.

PS1：我還是要建議馬先生不要越描越黑了........

PS2：解釋政治用語不可以加入政治思維？這是哪國邏輯？還是您以為我所擁有的政治思維是不可取，要用其他的政治思維才可以？那麼，什麼是你認可的政治思維？

或者，馬先生沒在談政治？是在三姑六婆式的跟記者話家常？所以，不可用政治思維檢視他的話？即使不動用政治思維，只動用國中二年級的英文，will never=「永遠不」的意思，還是昭然若揭。

發表於 : **週五 5月 07, 2010 4:42 pm**

http://www.youtube.com/watch?v=fiqSjV0ppHs

看完整的節目較清楚,

節目穿插歐巴馬談三個公報(不挺台灣),中國抗議美國賣武器給台灣, 以及前官員認為不值得為台灣戰爭.
This woman(CNN記者), 最後直接問馬: 美國何必為台灣冒風險
(言下之意是: 怕被拖下水)

馬有提到已儘量避免兩岸緊張,及採買武器增加談判籌碼, 以及最後有爭議的" 永不會要求貴國戰爭"
(我的解讀是, 我不會拖你下水)

當然很多人的盤算是希望把美國拖下水了

will never ask 跟 refuse 是不同意思的, 英文再好, 戴上政治眼鏡會看不清楚

發表於 : **週五 5月 07, 2010 5:28 pm**

你收過好人卡嗎?

你是好人耶,沒有REFUSE ㄡ?

可是為什麼解釋是REFUSE 呢?

因為這卡片是在一個前提框架中的回答,另一面答案是REFUSE 只是沒有寫出來但是大家都知道.

這邏輯可是沒有政治意識形態.

不知道答案是不是READ BETWEEN THE LINES ?

不知道答案是不是不只是他說什麼也包括他沒說什麼?

發表於 : **週五 5月 07, 2010 6:50 pm**

poki 寫:http://www.youtube.com/watch?v=fiqSjV0ppHs

看完整的節目較清楚,

節目穿插歐巴馬談三個公報(不挺台灣),中國抗議美國賣武器給台灣, 以及前官員認為不值得為台灣戰爭.
This woman(CNN記者), 最後直接問馬: 美國何必為台灣冒風險
(言下之意是: 怕被拖下水)

馬有提到已儘量避免兩岸緊張,及採買武器增加談判籌碼, 以及最後有爭議的" 永不會要求貴國戰爭"
(我的解讀是, 我不會拖你下水)

當然很多人的盤算是希望把美國拖下水了

will never ask 跟 refuse 是不同意思的, 英文再好, 戴上政治眼鏡會看不清楚

1. 您的解讀就不是「英文再好, 戴上政治眼鏡會看不清楚」之下的產品？

失敬失敬！

可惜，我又不是第一天拜讀您充滿政治意味的大作！

2. 多說無益。那就請您找幾個美國學者來這兒說服您所明示的「英文再好, 戴上政治眼鏡會看不清楚」的論壇爛人，如何？

3. 對了，您對WILL NEVER的解釋跟總統府不太一樣？您是承認了WILL NEVER有永遠不的意思？

如果是這樣，我們的意見一致。本人一直就在釐清這句話。即使WILL NEVER ASK不完全等於拒絕，但是馬先生是在回應那幾則影片（歐巴馬等影片），所以，其實等同拒絕。有參議院說不值得出兵，而馬先生竟然還說永遠不會要求你們出兵.......

（好有骨氣呢.......希望他面對中華民國國旗的時候，也能展現同樣的骨氣。（窮））

話說回來，他還是沒有資格說WE WILL NEVER ASK

希望您不要拿「WILL NEVER=/=拒絕」來模糊焦點。